Achat config : vos conseils

Message par **Cougar FFW04** » dim. nov. 15, 2009 1:21 pm

Bonjour à tous,

Alors voila d'ici Noel j'ai l'intention de changer mon XP2600+ vieux de 5-6 ans (voir même plus je ne sais plus vraiment) par une config au gout du jour.

Mon budget pour l'Unité Centrale ne dépassera pas dans tout les cas 850€ auquel je compte rajouter le prix de l'OS (Windows 7 mais je ne sais pas dans quel version). Ce PC sera dédié exclusivement ou presque à mes loisirs

: la simulation de vol et en particulier :
- Falcon et son éventuel successeur
- FSX
- 1946 et son éventuel successeur
- ROF

Donc j'aimerais avoir votre avis sur une config et ou acheter sachant que si ce nest pas sur Strasbourg je préfère un achat par correspondance. Je ne suis pas un pro du bidouillage hardware mais j'ai quand-même ré-assembler une paire de machine pour les enfants a partir de vieille machine récupérées...

Du coup j'avais pensé acheté sur Top Achat un PC TREM GAMER 2 en kit, tel que décrit ici :
http://www.topachat.com/pages/pc-comple ... in10037629
mais il existe aussi d'autre config similaires (dans cette gamme ou autre PC Gamer,...) à des prix voisins sans que les différences ne me parlent vraiment n'étant pas spécialiste loin s'en faut de matériel informatique.

Alors qu'en pensez-vous concernant mes besoins tel que décrit ci-dessus ?
Top achat est-il fiable dans ses ventes et son matériel ?

Merci d'avance de vos conseils

Message par **Yan** » dim. nov. 15, 2009 1:38 pm

Etant sur Strasbourg, pour l'endroit où tu peux acheter je peux te conseiller Surcouf qui se trouve aux Halles au premier étage ! Les vendeurs sont sympa et ils te conseilles bien

Message par **ogami musashi** » dim. nov. 15, 2009 2:06 pm

Salut cougar,

Il faut toujours preciser dans quelle resolution tu comptes jouer car ca change tout.

Ton cahier des charges se decompose comme ceci:

FSX: demande un processeur a grande fréquence plutot qu'un multicoeur

ROF: Un multicoeur (4 coeurs) suffira apres la grosse partie se fera sur la carte graphique

Pour BOB:SOW il est difficile de savoir mais je parie que ca sera quelque chose comme ROF, concernant le successeur de falcon heu la on est limite dans la boule de crystal.

En tout cas pour le proc je te conseille le Core I5 750 qui remplira les deux conditions: 4 coeurs et avec son mode turbo tres bon en appli mono coeur il monte a 3,7ghz.

Voici un config tres bien:

http://www.materiel.net/ctl/PC_de_burea ... x_2_0.html

La config que tu donne en lien possede une alim bien trop faible et si tu changes de carte dans le futur ou decides de passer un multi GPU c'est la tuile assurée (les GPU qui tirent trop sur l'alim, c'est pas l'alim qui pete, ce sont les GPU).

Message par **Black Wolf** » dim. nov. 15, 2009 2:53 pm

La config proposée par Ogami m'a l'air pas mal du tout. A voir peut être si il vaudrait la peine de trouver l'équivalent avec une des nouvelles cartes ATI qui viennent de sortir (5850 ou 5870) qui devrait (dans le cas de la 5850 en tout cas) pas trop faire monter la facture. Nvidia devrait sortir une nouvelle séries de cartes mais ça ne sera apparemment pas avant le début de l'année prochaine.

Message par **K2R2** » dim. nov. 15, 2009 3:04 pm

La config de Topachat n'est pas mauvaise. Elle est plutôt équilibrée et les composants sont de qualité. En revanche, elle a presque six mois de retard. La plateforme Intel proposée est en fin de vie et n'évoluera plus. Dans un an, si tu veux faire un upgrade, tu seras coincé. A mon avis, pour le même prix, tu peux avoir aussi performant (voire davantage) et surtout plus évolutif.

Chez AMD, une config à base de socket AM3 (DDR3 + Phenom X4 965 BE) couplée à une petite ATI 5850 (ou une 4890 si t'es vraiment pressé et que tu ne souhaites pas attendre la dispo de ces cartes) me paraît être un bon choix.

Chez Intel, ce sera un poil plus cher, mais les perfs sont également un peu meilleures (je doute cependant que tu constates une très grosse différence en utilisation courante). La plateforme basée sur le socket 1156 est la plus intéressante. Un i7 860 devrait convenir à merveille, là aussi couplé à une carte ATI.

Pour le reste, ne pas lésiner sur le prix et la qualité de l'alimentation. Corsair fait du bon matos, mais Seasonic, Enermax ou Antec également. Une puissance de 600W environ devrait largement suffire (sauf en cas d'overclock intensif avec SLI ou crossfire). Pour les cartes mères, j'avoue que le meilleur rapport qualité/prix est à mon sens chez Gigabyte, qui propose des produits très corrects et abordables.

Un bon boitier, ce n'est pas non plus de l'argent gaspillé, surtout qu'on peut le garder plusieurs années. L'Antec Nine hundred proposé dans la config de Topachat est pas mal, mais un peu bruyant. Je lui préfère le P183, à peine plus cher. Cela dit, mon petit préféré est actuellement le Xigmatek Midgard. Les boitiers Lancool ont également un très bon rapport qualité/prix.

La marque du disque dur n'est plus aussi importante que par le passé. Les performances et les prix sont quasiment similaires. C'est plutôt le SAV et le taux de défaillance qui sont primordiaux. A ce jeu là, Western Digital s'en sort pas mal. Le WD Caviar blue 640Go est au top, au prix qu'il coûte tu peux même en prendre un second.

Concernant la mémoire, prendre de la marque (Corsair, Kingston, G-Skill, OCZ...) est en général un gage de qualité, mais attention à la RAM surcadencée, les taux de retour SAV sont assez élevés. 4Go sont désormais un standard, à toi de jongler également avec la capacité des barrettes si tu tiens à la gestion du tri-channel.

Moi je vois bien une petite config à base de Phenom :

Boitier : Xigmatek Midgard (60€)
Alimentation : OCZ StealthX stream 600W (60€) ou Silverpower S650 (Seasonic rebadgée)
Carte mère : Gigabyte GA-MA790XT-UD4 (110€) ou une MA770-UD3 (chipset plus ancien, mais elle est moins chère - 80€)
Processeur : AMD Phenom X4 965 BE (170€)
Ventirad : d'origine si tu n'overclocke pas et que le silence n'est pas ta priorité (sinon voir chez pour quelque chose de plus costaud. Un bon ventirad c'est 60€)
Mémoire : 2x2Go PC 10666 (OCZ, Corsair, Kingston, Mushkin, Crucial... 100€)
Carte graphique : ATI 5850 1Go (environ 250€) ou 4890 pour économiser quelques euros ou ne pas attendre la disponibilité de la nouvelle génération
Disque dur : Western digital Caviar blue 640 Go (55€)
Lecteur optique : compter 20 à 25€, les Pioneer sont bien
Carte son : chip intégré à la carte mère (sinon, une bonne carte son te coûtera environ 80€)

La config proposée est aux alentours des 800€, tu peux gagner en grapillant sur quelques composants : proco un poil moins puissant (un 955 à la place du 965 par exemple). 3Go de Ram au lieu de 4Go ou prendre de la value ram chez Kingston, ça reste très correct, mais faudra oublier l'overclocking. Prendre une 4890 au lieu d'une 5850 chez ATI. En économisant 20€ à droite à gauche, tu dois pouvoir payer la licence Windows 7. En revanche, ne pas sacrifier la carte mère et l'alimentation, tu le regretterais un jour ou l'autre.

A noter qu'une config Intel ne doit pas être beaucoup plus chère, à toi de voir à qui tu veux donner tes sous.

Message par **Cougar FFW04** » dim. nov. 15, 2009 3:23 pm

C6 c'est vraiment génial : tu demandes à 13H et 2H plus tard t'as déjà plusieurs réponses

même un dimanche

Je vais attendre de voir si d'autres ont d'autres pistes/suggestions mais d'ores et déjà un grand merci à ceux qui ont déjà répondu

Ensuite j'essayerai de synthétiser tout ca pour voir ce qui serait le mieux pour moi dans le cadre de mon budget...

Pour ce qui est de la résolution, j'ai un écran LG Flatron W2242T mais je ne sais plus quelle est la résolution native (et je ne suis pas à la maison pour regarder) qui est celle que j'utilise à priori quand c'est possible.

Pour ce qui est de ta remarque pour l'overclocking K2R2, je dois dire que je n'ai jamais essayé et que ce n'est pas dans mes plans...

Message par **ogami musashi** » dim. nov. 15, 2009 3:34 pm

Je pense donc justement qu'une config I5 750 est plus adaptée qu'une config AMD car le I5 750 s'overclocke tout seul pour fournir les meilleures performances.

Pour ta resolution, c'est 1650 x 1050 donc une carte de type radeon 5850 est bien.

Message par **Cougar FFW04** » sam. nov. 21, 2009 11:33 am

Bon alors en essayant de synthétiser vos conseils voila ce à quoi j'ai abouti pour une config sur mesure faite sur Top-achat :

- Processur Core i7860 (2.8Ghz), Socket 1156, version boite, intel : 239.80
- Carte mère P55 UD3, Socket 1156, Gigabyte : 104.70
- ventilateur : ventirad Scythe Ninja2 Rev.B, Scythe : 39.00
- Mémoire kit Dual Channel DDR3 XMS3, 2x2Go, PC3-10666, Cas9, Corsair : 83.90
- Carte graphique Radeon HD4890, 1Go, PCI-E, Asus : 168.90
- Disque dur Caviar Blue, 640 Go, SATAII, 7200 tpm, 16Mo, Western Digital : 47.85
- DVD interne GH22LS50, 22x, Double couche, LightScribe, SATA, Noir, LG : 21.80
- Lecteur de disquette 3.5 pouces, 1.44Mo, beige, version Bulk, Sony : 6.90
- Boitier moyen tour midgard, fenêtre Ximaytek : 72.90
- Alimentation modulaire ModXStream PRO 700W, compatible SLI, OCZ

Tout ca pour un total de 865.65€

Maintenant j'ai encore quelques questions :

- Ogami faisait remarquer que pour moi qui ne considère pas faire de l'overcloking, une config Intel avec un processur qui fait ca tout seul était probablement mieux qu'une config a base d'AMD. Je me suis donc tourner vers une config Intel mais le proc que j'ai choisi fait-il aussi bien que celui qui était proposé (I5 750) ?

- Pour la carte graphique je n'ai pas vu de 5850 et j'ai donc opté pour 4890. Quelle différence pour moi ?

- Top Achat propose par défaut un champs lecteur 3.5 pouces... Est-ce vraiment encore nécessaire sur des config actuelles ???? Bon c'est même pas 10€ mais si on peut s'en passer....

- Pour l'alim j'ai pris du 700W dans la mesure ou je compte brancher sur les ports USB : mon Hotas cougar, 2 MFD thrustmaster, un track IR, les palonier CH pro et peut-etre quelques autres bricoles dans le futur.... Ca va tenir le coup ???

- Il me faut aussi un OS et je pense que le mieux maintenant c'est W7 mais lequel vu qu'il est décliné en au moins 3 versions il me semble ?

- Enfin dernière chose, si pour des raisons financières je devais voir certains composants au rabais, sur quoi puis-je gagner ???

Et bien sur, si vous voyez dans la config ci-dessus une incompatibilité quelconque ou un composant pourrax qui aurait échappé a ma vigilance d'expert en la matière

merci de me le signaler.

Encore merci de vos conseils

Edit : encore petites choses :

- Top Achat , on peut avoir confiance ???

- Pour un type qui comme moi a déjà remonté des PC a partir de bric a brac mais qui n'a par contre jamais mis de proc sur une CM (il y était déjà) y -a-t-il une difficulté que je n'anticipe pas niveau mise en place ou réglage quelconque ???

sam. nov. 21, 2009 7:42 pm

Cougar FFW04 a écrit :Bon alors en essayant de synthétiser vos conseils voila ce à quoi j'ai abouti pour une config sur mesure faite sur Top-achat :

- Processur Core i7860 (2.8Ghz), Socket 1156, version boite, intel : 239.80
- Carte mère P55 UD3, Socket 1156, Gigabyte : 104.70
- ventilateur : ventirad Scythe Ninja2 Rev.B, Scythe : 39.00
- Mémoire kit Dual Channel DDR3 XMS3, 2x2Go, PC3-10666, Cas9, Corsair : 83.90
- Carte graphique Radeon HD4890, 1Go, PCI-E, Asus : 168.90
- Disque dur Caviar Blue, 640 Go, SATAII, 7200 tpm, 16Mo, Western Digital : 47.85
- DVD interne GH22LS50, 22x, Double couche, LightScribe, SATA, Noir, LG : 21.80
- Lecteur de disquette 3.5 pouces, 1.44Mo, beige, version Bulk, Sony : 6.90
- Boitier moyen tour midgard, fenêtre Ximaytek : 72.90
- Alimentation modulaire ModXStream PRO 700W, compatible SLI, OCZ

Tout ca pour un total de 865.65€

Maintenant j'ai encore quelques questions :

- Ogami faisait remarquer que pour moi qui ne considère pas faire de l'overcloking, une config Intel avec un processur qui fait ca tout seul était probablement mieux qu'une config a base d'AMD. Je me suis donc tourner vers une config Intel mais le proc que j'ai choisi fait-il aussi bien que celui qui était proposé (I5 750) ?

- Pour la carte graphique je n'ai pas vu de 5850 et j'ai donc opté pour 4890. Quelle différence pour moi ?

la 5850 est bien plus puissante qu'une 4890, Dx11 et consomme beaucoup moins....mais elle est un poil plus cher et les dispo ne sont pas encore là. Cela devrait s'arranger en Decembre. (source --> http://generation-3d.com/actualite-Enfi ... c15648.htm )

- Top Achat propose par défaut un champs lecteur 3.5 pouces... Est-ce vraiment encore nécessaire sur des config actuelles ???? Bon c'est même pas 10€ mais si on peut s'en passer....

pas bien utile sauf pour un lecteur de carte mémoire.....

- Pour l'alim j'ai pris du 700W dans la mesure ou je compte brancher sur les ports USB : mon Hotas cougar, 2 MFD thrustmaster, un track IR, les palonier CH pro et peut-etre quelques autres bricoles dans le futur.... Ca va tenir le coup ???

si l'alim a un bon rendement, ça devrait tenir. Qu'en penses les autres ?

- Il me faut aussi un OS et je pense que le mieux maintenant c'est W7 mais lequel vu qu'il est décliné en au moins 3 versions il me semble ?

la familiale premium est suffisante et dans ton cas, met le en 64 bits (inclus dans la boite)

- Enfin dernière chose, si pour des raisons financières je devais voir certains composants au rabais, sur quoi puis-je gagner ???

passer le core i7 en core i5....tout dépend de combien tu veux gagner.

Et bien sur, si vous voyez dans la config ci-dessus une incompatibilité quelconque ou un composant pourrax qui aurait échappé a ma vigilance d'expert en la matière merci de me le signaler.

j'aurais mis un noctua en ventirad, mais il est plus cher !
et une saphire 4890 Vapor X si tu veux vraiment une 4890...

Encore merci de vos conseils

Edit : encore petites choses :

- Top Achat , on peut avoir confiance ???

je ne sais pas trop en revanche je peux te conseiller PRENIUM PC.

- Pour un type qui comme moi a déjà remonté des PC a partir de bric a brac mais qui n'a par contre jamais mis de proc sur une CM (il y était déjà) y -a-t-il une difficulté que je n'anticipe pas niveau mise en place ou réglage quelconque ???

ne met pas trop de patte thermique....ça sert a rien. une fine couche suffit.
et met une bonne patte thermique, genre MX2 !

voila pour mon avis !

Message par **ogami musashi** » sam. nov. 21, 2009 7:49 pm

+1 (spécialement pour la 5850, ca sert a rien de se payer une 4xxx maintenant).

pour le core I7 860 il est tres bien aussi.

Pour la patte thermique, vas sur le site de arctic silver, tu as les instructions sur comment mettre la patte thermique en fonction du type de proc.

Message par **Black Wolf** » dim. nov. 22, 2009 11:58 am

D'accord avec les autres pour les ati 4xxx, ATI n'en produit même plus donc les magaz vident leurs stocks. Attends un peu que le stock de 5850/70 revienne, la y en a très peu et les prix grimpent (offre/demande tout ça...).

Pour l'alimentation, ça ne changera rien à tes histoires de port USB malheureusement. T'as une limitation au niveau des ports, c'est plutôt la qualité du contrôleur USB de la carte mère qui y changera quelque chose, mais je sais pas si y a moyen de savoir la "qualité" de ce dernier. Rien ne vaudra de toute façon un bon hub usb auto alimenté je pense. Sinon vaut mieux voir pour une bonne 600W (amplement suffisant pour une configuration moderne) que vouloir monter à tout prix dans les watts au détriment de la qualité (bon je connais pas du tout ton modèle d'alimentation, elle est peut être très bien).

Pour monter le proc sur la carte mère c'est SUPER simple, faut juste ne pas oublier la pâte thermique en effet, et en mettre un TRES fine couche sur le proc (genre étaler/racler avec une carte de crédit), si t'en met trop ça fait isolant, si t'en met pas la chaleur se transmet mal au radiateur/ventilateur CPU. Mais vraiment rien de difficile. Certains ventilo peuvent être un peu difficiles a fixer sur la carte mère, mais si tu fais attention (genre ne pas essayer de forcer avec un tournevis qui pourrait glisser et te rayer toute ta carte mère) ça ne risque absolument rien.

Message par **Cougar FFW04** » dim. nov. 22, 2009 12:32 pm

Bonjour et encore merci pour tout vos précieux conseils avisés
mais qui rende mon choix difficile

Bon alors voila ou j'en suis et maintenant il va falloir que je me décide...

Tout d'abord quelque remarques qui ont guidés la config du dessous qui j'espère sera la définitive :

- Top Achat : pas vraiment de retour sur les services...
Ogami m'avait suggéré Matériel.net mais je n'ai pas trouvé ou faire sa propre config je me suis donc tourné vers Premium PC comme proposé par pepedanssonzing je vais maintenant resté sur ce choix qui à guidé la config ci-dessous

Par rapport à la config de base proposée voici ce que j'ai changé :

- Carte graphique : j'ai bien vu vos remarques stipulant qu'une ATI 5850 serait à l'heure actuelle un bien meilleur choix qu'une série 4xxx. Malheureusement, sur aucun des sites que j'ai visité je n'ai trouvé cette fameuse carte. Sur Premium PC la seul carte qui s'en rapproche je pense c'est une ATI 5870 mais il faut que je rajoute 279€ par rapport à la carte de base

la ca va pas le faire... Du coup ce que je me suis dis, en me basant sur le lien que m'avait donné Ogami, c'est de prendre une Nvidia Geforce GTX-260 896MoDDR3 Dual DVI...

- Boitier : le Boitier Advance Turboost + 2 x ventilateurs 120mm + ventilateur 200mm avait un look beucoup plus ravageur que le Boitier ANTEC Three Hundred ventilateur 120mm + ventil 140mm beaucoup plus banal (ou devrais-je dire sobre). Mais j'ai cru comprendre que les 10€ de différence entre les 2 faisait une énorme différence en terme de ventilation et bruit... J'espère que cest le bon choix...

- J'ai pris une alim 750W, la seulle qui était propose.

- J'ai viré le lecteur DVD pour ne garder qu'un graveur, qui, a moins que je ne sois polio fait aussi office de lecteur...

- J'ai viré le lecteur de disquette
Je suis parti de la :
http://www.prenium-pc.com/vente-pc-game ... i7_24.html
Voila ce que ca donne pour la config montée/testée avec le un OS installé :

- Unité Centrale livrée montée et testée, Eco-participation 0,75€ incluse
- Carte mère Gigabyte GA-EX58-UD3R
- Processeur Intel Core i7 920 + ventilateur Intel
- 3072MoDDR3 pc10600 1333Mhz Corsair XMS3 Platinium(en 3x1024) Triple-Channel
- Nvidia Geforce GTX-260 896MoDDR3 Dual DVI
- Contrôleur Son intégré à la carte mère
- Boitier ANTEC Three Hundred ventilateur 120mm + ventil 140mm.
- Bloc d'Alimentation Corsair 750W.
- Disque Dur 250Go Maxtor sata 2-300 cache=8Mo
- Graveur DVD 20x +/- LG Dble Couche s-ata
- Windows Seven Familial Premium 64bits (DVD + License)
- Installation du Système d'exploitation sur votre PC.

pour un total de 1096.00 €

Bon première constatation si je reprend mon budget de départ : 850 config + 100 OS non monté = 950 je suis 150€ au dessus FDP et montage inclus... L'accouchement sera difficile mais j'espère avoir un bon bébé en bonne santé... Pour moi qui ne change de PC que tout les 6-7 ans en moyenne (rythme dicté par la sortie d'un bon simu à mon gout évidement; et ca n'a pas l'air de changer pour l'avenir...) j'essaye de me convaincre que c'est mieux ainsi plutôt que de tabler sur une config à 700€ que je changerais de toute façon pas avant le même laps de temps...
Reste à convaincre ma femme... J'ai une petite idée mais je ne prendrais pas de conseil pour cela, pas plus que je ne donnerais la config

Avant de conclure j'attends une dernière fois vos conseils avisés sur cette nouvelle (et dernière

) config notamment en ce qui concerne le choix de la carte graphique entre une ATI ou une Nvidia sachant que de toute façon celle proposée est rejetée (5850 pas trouvée et 5870 trop cher)... Au pire j'en changerais d'ici un an si le besoin s'en fait vraiment ressentir.

Voila qui devrait me changer de mon XP2600+, 1Go Ram...

Merci d'avance pour vos derniers commentaires à venir.

Edit : par contre je viens de voir que ce n'est pas un socket 1156... C'est grave docteur ??? Faut que je revoie ma copie ???

Message par **Cougar FFW04** » dim. nov. 22, 2009 12:39 pm

Edit : Arg double post.. QQ'un peut supprimer SVP merci

Message par **Cougar FFW04** » dim. nov. 22, 2009 12:48 pm

Salut Black Wolf et merci de tes conseils.

J'ai posté le message au dessus avant d'avoir lu le tien alors voici maintenant ma réaction :

Black Wolf a écrit :D'accord avec les autres pour les ati 4xxx, ATI n'en produit même plus donc les magaz vident leurs stocks. Attends un peu que le stock de 5850/70 revienne, la y en a très peu et les prix grimpent (offre/demande tout ça...).

Oui je comprend bien mais je n'ai qu'une seulle envie : Ne pas passer mes vacances de Noel à tourner en rond en attendant d'avoir enfin ce nouveau PC... Quand peux--on espérer voir cette fichue carte et à quel prix ???

Black Wolf a écrit : Pour l'alimentation, ça ne changera rien à tes histoires de port USB malheureusement. T'as une limitation au niveau des ports, c'est plutôt la qualité du contrôleur USB de la carte mère qui y changera quelque chose, mais je sais pas si y a moyen de savoir la "qualité" de ce dernier. Rien ne vaudra de toute façon un bon hub usb auto alimenté je pense. Sinon vaut mieux voir pour une bonne 600W (amplement suffisant pour une configuration moderne) que vouloir monter à tout prix dans les watts au détriment de la qualité (bon je connais pas du tout ton modèle d'alimentation, elle est peut être très bien).

A h OK. Je pensais que si l'alim était puissante c'était mieux... Selon toi il vaus mieux que je reste sur 600W et que je prenne un Hub USB auto alimenté par la suite ?

Black Wolf a écrit : Pour monter le proc sur la carte mère c'est SUPER simple, faut juste ne pas oublier la pâte thermique en effet, et en mettre un TRES fine couche sur le proc (genre étaler/racler avec une carte de crédit), si t'en met trop ça fait isolant, si t'en met pas la chaleur se transmet mal au radiateur/ventilateur CPU. Mais vraiment rien de difficile. Certains ventilo peuvent être un peu difficiles a fixer sur la carte mère, mais si tu fais attention (genre ne pas essayer de forcer avec un tournevis qui pourrait glisser et te rayer toute ta carte mère) ça ne risque absolument rien.

Merci pour ces conseils même si je ne vais probablement pas le mettre à profit cette fois ci (config montée) Ca servira un jour ou l'autre

Message par **Jallie** » dim. nov. 22, 2009 12:48 pm

bleu sur "bleu" !!! merci les yeux ...

--> pepedanssonzing ... tu peux changer de colors , dans tes réponses ? thanks

Message par **K2R2** » dim. nov. 22, 2009 2:11 pm

Pour l'alim, ce qui compte ce n'est pas tant la puissance indiquée que la qualité des tensions fournies par l'alim et l'ampérage distribué sur les différents rails. En général, en achetant une marque réputée on ne risque pas grand chose, une bonne alim de 600W suffira pour la config proposée (OCZ, Corsair, Antec, Enermax...).

Se rabattre sur une GTX260 n'est pas forcément un choix judicieux, la carte est moins puissante qu'une ATI 4890, notamment lorsque les filtres sont activés.

Le Three Hundred d'Antec est un bon boitier, mais je le trouve bruyant. Cela dit, il fait très bien son boulot question refroidissement.

Concernant le proco, l'i7 920 est moins intéressant que l'i7 860. Les perfs sont quasiment identiques (avec léger avantage au 860), mais la plate-forme est à l'avantage du 860 (moins chère et plus évolutive).

Message par **K2R2** » dim. nov. 22, 2009 2:12 pm

Pour l'alim, ce qui compte ce n'est pas tant la puissance indiquée que la qualité des tensions fournies par l'alim et l'ampérage distribué sur les différents rails. En général, en achetant une marque réputée on ne risque pas grand chose, une bonne alim de 600W suffira pour la config proposée (OCZ, Corsair, Antec, Enermax...).

Se rabattre sur une GTX260 n'est pas forcément un choix judicieux, la carte est moins puissante qu'une ATI 4890, notamment lorsque les filtres sont activés.

Le Three Hundred d'Antec est un bon boitier, mais je le trouve bruyant. Cela dit, il fait très bien son boulot question refroidissement.

Concernant le proco, l'i7 920 est moins intéressant que l'i7 860. Les perfs sont quasiment identiques (avec léger avantage au 860), mais la plate-forme est à l'avantage du 860 (moins chère et plus évolutive).

Sinon, il est tout à fait possible de faire monter sa config sur Materiel.net, le site est super fiable, même si les tarifs sont parfois un peu moins agressifs que chez la concurrence.

On peut se faire sa petite config sur ce lien :

http://www.materiel.net/wizard/configur ... de_bureau/

Message par **K2R2** » dim. nov. 22, 2009 2:41 pm

J'ai utilisé le configurateur de Materiel.net et voilà ce que ça peut donner :

Boitier : Antec Three hundred (52€)
Alim : OCZ ModXstream 600W (68€)
Carte mère : Gigabyte GA P55 UD4 (156€)
processeur : Intel Core I7 860 (248€)
Ventirad : Noctua NHU12P (60€)
Mémoire : 2x2 Go OCZ Platinum PC12800
Disque dur : Western Digital Caviar blue 640Go (52€)
Graveur : Optiarc 7240S (24€)
Carte graphique : ATI 4890 1Go Vapor X (183€)
Système d'exploitation : Windows 7 (109€)
Montage : 40€

Total : 1100€ environ

Bon, on explose un peu ton budget, mais tu peux gagner un peu en économisant sur quelques éléments :

- le montage, franchement tu économises 40€ et c'est un jeu d'enfant
- le ventirad, le Noctua c'est le top, mais d'autres concurrents sont moins chers (par exemple, l'OCZ vendetta). Ou alors tu gardes le ventirad d'origine et tu gagnes 60€
- un disque dur de moins grande capacité (mais là, ça va se jouer à 20€)
- remplacer l'i7 860 par un i5 750 (perfs assez proches, mais 75€ d'économisés)

Ce qui te ferait une config en dessous des 1000€ (970€)

Mais je persiste à croire qu'une config AMD serait moins chère (avec un Phenom II x4 955BE, la config complète tourne autour de 830€)

Message par **Cougar FFW04** » dim. nov. 22, 2009 4:07 pm

Bon ben c'est pas facile de se décider dite donc....

Bon je crois qu'a ce stade il est utile de rappler mes priorités :
- Ce sera un ordi uniquement simu : Falcon, 1946, ROF, FSX et les successurs qui pourront arriver dans les années à venir.
- C'est pour du long terme : l'ordi que j'achète maintenant, je l'aurais encore dans 6 ans à l'identique ou presque... Je ne peux évidement pas jurer que je ne la ferais pas évoluer un peu mais si je regarde ce qui s'est passé pour mon XP2600+, les seuls modif que j'ai apporté depuis c'est 500M de RAM et une CG Geforce 6600GT d'ocas achetée il y a 2 ans environ...
- A config sensiblement identique je prendrais la moins cher (est-ce vraiment utile de la préciser

). Ce que je veux dire par la c'est que je ne coure pas forcément aprés la config dernier cri... Pour prendre un cas concret : si passer du Phenom II à I5 ou I7 ou de l'ATI 4890 à la 5850 va m'apporter en moyenne 5-10 fps en plus ce n'est pas vraiment ce que je cherche... Ca ne veut pas dire que je cherche la config la moins cher, je cherche juste celle qui est la mieux adapté a ce que je compte en faire...
- Et un dernier point super important pour moi : cest pas que je suis préssé mais suaf s'il y avait une trés bnonne raison, je ne tiens pas à passer mes vacances de Noel à tourner en rond... Donc, vu les éventuels délais de livraison : commande début décembre dernier délais.

Ce que j'ai apris en plus :
=> La puissance alim n'est pas le critère de choix. Une alim 600W doit être suffisante quite à prendre un Hub USB auto alimenté par la suite pour les extra.

=> GTX260 est moins puissante qu'une ATI 4890 à laquelle il faudrait préférer si possible une ATI 5850 (difficile à trouver).

=> un I5 750 peut remplacer avantageusement un I7 860 sans grande perte de performance.

QQ remarques :

=> Pour ce qui est du HDD, pour moi ce n'est pas crucial dans la mesure ou sur cet ordi, il n'y aura rien d'autres que les quelques simu que j'ai cité.... Juste pour dire, sur mon 2600+ j'ai un disque de 80G qui est à peine rempli à 75%... Certe W7 sera plus gourmand en place que XP mais bon même avaec un petit disque je serais largement à l'aise.

Mais je persiste à croire qu'une config AMD serait moins chère (avec un Phenom II x4 955BE, la config complète tourne autour de 830€)

Personnelement je ne suis pas hostile aux AMD, je n'ai d'ailleurs eu que ca jusqu'a présent mais Ogami semblait dire que le fait que les Intel s'overclock tout seul pouvait etre un avantage pour FSX notament...

Bref c'est la

... Vos conseils sont vraiment les bienvenus mais du coup je ne sais vraiment pas quoi prendre... Si déjà j'arrivais à me décider sur :
- Intel ou AMD... ce serait déjà un grand pas....

Je réfléchie en rrestant à votre écoute.

Encore merci du temps consacrer à m'aider dans mon choix.

Message par **K2R2** » dim. nov. 22, 2009 5:12 pm

Le problème concernant les cartes graphiques, c'est que la 5850 représente le meilleur rapport performances/prix à l'heure actuelle, mais AMD/ATI ne réglera visiblement pas ses problèmes de production avant la fin du mois de décembre et avec Noël la pénurie risque de faire des ravages (déjà que la carte n'est pas dispo actuellement). Le bon sens voudrait que tu attendes encore un peu, au moins jusqu'à ce que la carte soit vraiment dispo. Les perfs sont plus élevées que celles de la 4890 (environ 30%), mais surtout la 5850 gère DirectX 11, ce qui actuellement n'a aucun intérêt mais risque d'être intéressant d'ici un an ou deux et comme tu souhaites faire durer ta config.
Cela dit, les jeux que tu as cités ne gèrent pas DX11 et on ne peut pas dire que les simulateurs futurs se bousculent au portillon.
Bref, si tu n'as pas la patience, la 4890 est à mon avis le meilleur choix pour le moment. Cela dit, pour ma part la philosophie est la suivante : je préfère acheter une carte graphique moyenne gamme et la changer régulièrement, plutôt qu'acheter une carte graphique haut de gamme et la garder jusqu'à épuisement. Chacun voit midi à sa porte en la matière.

Pour le HDD, la différence de prix est minime entre un modèle 250Go et un modèle de plus de 500Go, les perfs ne sont pas très éloignées, même si les deux plateaux (320Go) du WD Caviar blue 640 Go lui assurent d'excellentes performances par rapport aux modèles inférieurs (le 500Go est par exemple un peu moins performant). Cela dit, pour 37€ tu peux avoir un modèle 320Go, ce qui sera suffisant pour installer Windows 7 et quelques simus (attention, les simulateur de vol civils sont quand même très très gourmands en espace disque ; X-Plane me prend près de 80Go).

Concernant le proco, il n'y a pas à tortiller, du point de vue des performances pures, les core i7 sont ce qui se fait de mieux, mais il faut tout de même relativiser, c'est surtout vrai dans les applications optimisées pour les processeurs multicoeurs. Dans la plupart des jeux, c'est encore la fréquence qui fait toute la différence (valable pour IL2, Lock On, BS ou Falcon), seuls RoF et Flight Simulator profitent des quadcore. Et puis honnêtement, au-dessus de 3Ghz, n'importe quel proco fait l'affaire, c'est surtout la carte graphique qui se tape le boulot.
Concernant l'overclock, les processeurs AMD sont d'excellents clients, notamment les Phenom II X4 BE (black Edition) car leur coeff multiplicateur est débloqué. Donc on peut pousser leur fréquence sans toucher au bus système et donc sans être obligé de bidouiller ses fréquences de RAM. Niveau dissipation thermique et consommation, c'est kif kif et bourricot. Quoiqu'il en soit, si tu veux overclocker il te faudra un ventirad adapté (du style Noctua), prévoir donc une soixantaine d'euros supplémentaires pour ta config.

Bref, mon avis est le suivant. Si tu veux maîtriser le coût de ta prochaine config, choisis AMD, si tu as les sous et que tu veux te faire plaisir choisis du Intel.

Je te conseille d'aller jeter un coup d'oeil sur cet article d'Hardware.fr, tu pourras constater que question perfs AMD n'est pas tout à fait à la ramasse, même si Intel lui dame souvent le pion.

http://www.hardware.fr/articles/778-1/c ... l-amd.html

Message par **Cougar FFW04** » dim. nov. 22, 2009 5:41 pm

Salut K2R2,

Encore merci pour tes commentaires

et le lien que tu m'as suggéré concernant les comparaisons des performances et autres. Je vais regarder ca plus en détails.

Sinon il y a quelque chose qui m'échappe :
Ogami à écrit :

FSX: demande un processeur a grande fréquence plutot qu'un multicoeur

or dans ton message je lis :

Dans la plupart des jeux, c'est encore la fréquence qui fait toute la différence (valable pour IL2, Lock On, BS ou Falcon), seuls RoF et Flight Simulator profitent des quadcore.

Ce qui me semble exactement le contraire concernant FSX

ou alors il y a un truc que je ne pige pas...

Message par **apollo** » dim. nov. 22, 2009 5:53 pm

Je confirme, Fsx a été mal optimisé à sa sortie, ils l'ont fait en ne tenant pas compte des multiprocesseurs. Ils ont amélioré la chose, avec le pach accélération, mais c'est pas Bizance !!

Donc Fsx tient compte maintenant des multi coeurs mais comme il est mal programmé c'est le processeur qui travaillent le plus et souvent la carte graphique attend que le processeur ai fini de travailler pour fournir les images.
En conclusion, il faut un processeur qui travaillent trés vite donc avec une grosse fréquence, plus il est gros, mieux c'est !! Un 8600 de chez Intel est trés bien, mais un I7 870 est parfait, car l'architecture de ce processeur fait qu'il fonctionne hyper vite, et monte trés vite en fréquence ( mieux optimisé qu'un 920 )

Message par **K2R2** » dim. nov. 22, 2009 6:40 pm

Oui, c'est moi qui me suis planté. Désolé, je ne suis pas spécialiste de FSX, il me semblait néanmoins qu'il tenait compte des processeurs multicoeurs.

Bref, le mieux est d'avoir un quad core avec la fréquence la plus élevée possible. Après, c'est ton budget qui déterminera ce que tu peux te permettre. Mais à mon sens, un i7 870 n'a pas un bon rapport perfs/prix, il coûte plus de 220€ plus cher alors que la différence de fréquence est minime par rapport au 860 (2.93 contre 2.80). Un bon overclock et on n'en parle plus.

Message par **ogami musashi** » dim. nov. 22, 2009 7:19 pm

Je ne suis pas du tout d'accord avec K2R2 sur les différence entre LGA 1366 et P55.

Le core I920 a des performances proches du 860 quand il est non overclocké. Overclocké on est au dessus du 860 (meme avec sa fonction turbo boost).

le LGA 1366 n'a pas d'interet pour les gens qui n'utilisent pas d'applis gourmandes en mémoire ou bien en bande passante entre les PCI-E et le proc mais ca reste et restera le haut de gamme intel.

Si j'ai conseillé le I5 750 (et tu as raison le perfs seront dans la plupart des jeux proches du 860) c'est parcequ'il s'overclocke de beaucoup (il monte a presque 4ghz) en fonction de la charge et notamment sur les applis monothread comme FSX par exemple tandis qu'il permet aussi d'exploiter les applis multithread (comme ROF et tout ce qui va sortir par la suite).

Si Cougar a plus de budget il peut passer au I7 860.

De toute facon a part FSX, faut pas rever, quand tu prends un I7 t'es rarement limité par le CPU dans les simulateurs actuels, alors c'est la carte graphique qui va y faire beaucoup et j'ai envie de dire que attendre un peu pour se trouver une radeon 5xxx (un 5850 par exemple oui) c'est plus judicieux.

Sauf si t'es pret a remettre de l'argent en debut d'année pour une nouvelle CG alors dans ce cas tu pourras choisir entre les nouvelles Geforce et les radeon 5xxx.

Dans ce cas une GTX260 est en effet un carte qui fonctionne tres bien avec les simus actuels (y compris ROF), mais un HD 4890 fonctionne tout aussi bien (si ce n'est mieux).

Donc je résume:

on est tous plus ou moins d'accord sur certains points:

-Carte mère P55 (mon conseil: prends en une compatible crossfire ET sli, plus ca va aller plus les multiGPU vont servir)

-Proc I5 750 ou I7 860

-Ram 4go DDR3 (te creve pas a prendre une ram aux frequences trop rapides, souvent la carte mere et le proc les supportent pas)

-Alim de qualtié avec des rails qui fournissent de bonnes tensions

Materiel.net a un configurateur de pc et ils sont serieux et envoient rapidement.

Message par **K2R2** » dim. nov. 22, 2009 9:11 pm

Je me suis sans doute mal exprimé, je n'ai rien contre la plateforme 1366, c'est juste qu'elle me paraît un peu plus onéreuse que la plateforme 1156. Mais le i7 920 est aussi un bon choix du point de vue des perfs et de l'overclocking.
Cela dit, niveau budget, le i5 750 paraît effectivement plus réaliste. Mais du coup, niveau perfs, AMD n'est plus très loin et les cartes mères AM3 étant moins chères, ça peut se discuter ( Phenom II s'overclocke également très bien).