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PC portable, investir maintenant?

Publié : jeu. mars 29, 2007 3:30 pm
par Yop127
Hello!

Je dois changer de portable d'ici cet été. J'ai un budget de 2000€ max, et j'aimerais un PC portable qui ait une config suffisante pour faire tourner OF sans soucis (mon inspiron 9300 a un peu du mal...), et puis LO aussi

Ce PC, je m'en servirai aussi pour faire de la CAO (catia powa) et du calcul numérique (CFD genre Fluent...), ben oué, faut bosser dans la vie :sweatdrop

Donc question, en ce moment, sur le marché, existe t'il quelque chose ayant un bon rapport qualité prix? Dans les mois à venir, le Santa Rosa va rendre compatible DX10 sur les PC portables... Est ce que ca vaut le coup (sachant que je n'attends pas jusqu'à Noel prochain!)?
Y a t'il des évolutions attendues ou est ce un bon moment pour investir?

EDIT: ca existe encore un portable sans vista installé d'office? Ca fait planter OF

Merci

Publié : jeu. mars 29, 2007 3:56 pm
par jam1
J'avais lu ca en début d'année, je sais pas ou ils en sont et surtout le prix mais ca peux être intéressant pour lier le jeu sur un portable

Publié : jeu. mars 29, 2007 4:54 pm
par AxXxeLFoLeY
VU SUR DELL, la série XPS, portable orienté jeu

Processeur Intel® Core™ 2 Duo T7200 (2 GHz, 4 Mo de cache L2, 667 MHz FSB)

Ecran panoramique 17" UltraSharp™ WUXGA (1920 x 1200) TrueLife™

2048MB 667MHz DDR2 SDRAM (2x1024)

Disque dur 120Go (5,400 tpm) SATA

Carte graphique nVidia® GeForce™ 7950 GTX Go de 512 Mo DDR3

Graveur interne fixe DVD+/-RW 8x avec logiciel décodeur

Batterie principale 9 cellules 80 WHr

Pour 1999 euros

Publié : jeu. mars 29, 2007 5:21 pm
par Yop127
Merci Axel, je l'avais vu. ce qui me fait peur, c'est que ce pc a windobe vista...:sad: Et pour le moment, c'est pas géant du tout vista!

J'ai trouvé un lien ou y a moyen de trouver quelques PC portables encore avec windows XP.
Question: quelles sont les très bonnes cartes graphiques sur portable? J'en sais rien du tout :sweatdrop:huh:

Publié : jeu. mars 29, 2007 5:26 pm
par AxXxeLFoLeY
Le Geforce 8 n'est pas encore sorti en version portable correcte (à mon avis cela va prendre du temps car au vue des consommations électrique du Geforce 8, c'est pas mobile friendly :) )donc c'est le 7 avec le 7950 le best.
Concernant Vista, si OF ne tourne pas dessus je comprends.

Je dispose de vista au travail, si tu as une bonne carte graphique AERO c'est royal.
Vista est très sympa.
Je n'ai pas eu de problème de reconnaissance dessus.

Publié : jeu. mars 29, 2007 6:28 pm
par Shadok
En tous cas maintenir le Core2 Duo car Fluent est parallélisé (mais je pense que tu le sais déjà). Quand à Vista : reformater le disque dur et installer XP2 résout la question.

PS : dans quelques années, Fluent sera partie intégrante des simus de vol et calculera en temps réel les forces sur les avions modélisés (c'était juste pour faire le lien avec la nature du site Check-Six ...)

Publié : jeu. mars 29, 2007 7:31 pm
par Yop127
vu les temps de calcul sur fluent, je suis pas sur que ce soit pour demain la veille. Il existe beaucoup de configurations dans lesquelles tu peux faire exploser les codes de calcul et pour avoir convergence, tu te mets le doigts dans l'oeil!!!
Et pis, c'est pas nécessaire?! On a juste besoin du comportement global de l'avion, pas de ce qui se passe en chaque point du profil avec un maillage à 4 millions et écoulements 3D... :sweatdrop

Le soucis en ce qui concerne le formatage, c'est que j'ai pas le CD XP, j'ai l'install sur un autre PC (un DELL), mais c'est dans le DD... Alors bon, ca aide pas!

Publié : jeu. mars 29, 2007 7:53 pm
par Shadok
Pour Fluent et la simu, c'était une plaisanterie ...
En ce qui concerne ton problème de CD, c'est un exemple d'arnaque : tu as payé le système d'exploitation de ton ancien PC et le constructeur n'a pas daigné te donner le CD d'installation du système. Ce comportement de certains constructeurs montre leur mépris vis-à-vis du client. Et que ce passerait-il si le disque dur rendait l'âme ? Les PC achetés avec un système d'exploitation fourni sans CD devraient être boycottés (j'ai déjà évité une telle erreur à des personnes de mon entourage). :busted_re

Publié : jeu. mars 29, 2007 7:54 pm
par Bawa
Il me semble qu'on est en droit de refuser d'avoir windaube d'installé à l'achat d'un ordinateur (c'est un peu normal en meme temps, on est pas forcément obligé d'acheter un ordinateur+windows si on souhaite mettre linux). A voir ici (et ailleurs sur google)

Publié : jeu. mars 29, 2007 8:02 pm
par Yop127
hum, j'ai trouvé un moyen, sur mon dell de graver un CD qui permet de retrouver son système en cas de soucis sur le DD.
Je ne sais pas exactement ce qu'il y a sur ce CD par contre! (système dell recovery). A priori, si je boote dessus, il me demande si je veux réinstaller windobe, donc windobe serait dessus.
Faut voir...

Publié : jeu. mars 29, 2007 10:25 pm
par Shadok
Bawa a écrit :Il me semble qu'on est en droit de refuser d'avoir windaube d'installé à l'achat d'un ordinateur (c'est un peu normal en meme temps, on est pas forcément obligé d'acheter un ordinateur+windows si on souhaite mettre linux). A voir ici (et ailleurs sur google)

Tout à fait, mais faire respecter la loi est une autre affaire ! C'est un véritable parcours du combattant que d'obliger un vendeur à ne pas vendre windows avec le portable. La vente forcée est effectivement interdite mais il est très difficile de l'empêcher dans ce domaine. La mauvaise foi des vendeurs (je ne parle pas forcément de ceux qui sont les humains qui parlent avec nous dans les magasins, mais de ceux qui organisent la vente forcée) peut aller au point de mettre un prix ridicule pour le système d'exploitation Windows (jusqu'à 0 €) lorsqu'on a la "chance" d'avoir pu obtenir un tel devis !
Il y a des assembleurs qui montent des portables de qualité, c'est une voie à explorer.

Publié : jeu. mars 29, 2007 10:57 pm
par maitretomtom
Shadok a écrit :En ce qui concerne ton problème de CD, c'est un exemple d'arnaque : tu as payé le système d'exploitation de ton ancien PC et le constructeur n'a pas daigné te donner le CD d'installation du système. Ce comportement de certains constructeurs montre leur mépris vis-à-vis du client. Et que ce passerait-il si le disque dur rendait l'âme ? Les PC achetés avec un système d'exploitation fourni sans CD devraient être boycottés (j'ai déjà évité une telle erreur à des personnes de mon entourage). :busted_re
Tu pourras donc boycotter la quasi-totalité des PC prémontés parce que c'est très courant maintenant.
Et s'il n'y a pas de CD de Windows c'est qu'il y a soit une partition de restauration, soit un utilitaire permettant de graver soi-même ce CD, souvent les deux.

Publié : ven. mars 30, 2007 12:16 am
par Shadok
[quote="maitretomtom"]Tu pourras donc boycotter la quasi-totalit&#233]
Tout à fait. Personnellement je peux boycotter toutes ces machines mais ce n'est pas le cas de tout le monde : les gens sont pris en otage car on se garde bien de leur expliquer qu'il n'y a pas d'autre alternative. Ceux qui s'y intéressent un peu mais qui ne se sentent pas de construire leur propre machine peuvent le faire avec un assembleur, en plus, c'est du sur-mesure. Cela dit il existe maintenant des offres grand public avec la possibilité d'une machine sous Linux, ce qui pour une machine sans jeux est tout à fait viable. ;)

PS : la partition de restauration est aussi une arnaque car si le disque tombe en panne, elle n'est plus accessible. Il est tout à fait radin de ne pas donner le CD du système acheté lorsque plusieurs centaines d'euros sont dépensés pour l'achat d'une machine. C'est une pratique honteuse.

Publié : ven. mars 30, 2007 12:24 am
par jam1
Shadok a écrit : PS : la partition de restauration est aussi une arnaque car si le disque tombe en panne, elle n'est plus accessible. Il est tout à fait radin de ne pas donner le CD du système acheté lorsque plusieurs centaines d'euros sont dépensés pour l'achat d'une machine. C'est une pratique honteuse.

Je suis revendeur et je peux te dire que :

1* ce n'est pas une arnaque car il est possible de graver cette partition sur Dvd et
2* elle permet de réinstaller ton windows avec tes softs très simplement sans rien connaitre à l'informatique donc pour la quasi totalité des utilisateurs c'est très suffisant.

Publié : ven. mars 30, 2007 12:42 am
par oli
Cougar_127 a écrit :Hello!


EDIT: ca existe encore un portable sans vista installé d'office? Ca fait planter OF

Merci
J'ai reçu aujourd'hui mon Inspiron 9400 Processeur core 2 duo T7200 (2GHz, 667 MHz FSB, 4 Mo cache L2), écran 17" wide WUXGA 1920x1200 avec TrueLife, 2 Go de mémoire, DD 200 Go, CG NVidia GeForce 7900GS PCIExpress 256 Mo x16 avec sortie TV et S-video, Intel pro wireless mini-PCI card.
et je l'ai choisi avec XP SP2.

Publié : ven. mars 30, 2007 1:31 am
par Shadok
[quote="jam1"]Je suis revendeur et je peux te dire que :

1* ce n'est pas une arnaque car il est possible de graver cette partition sur Dvd et
2* elle permet de r&#233]
Comment procède celui qui ne connait rien à l'informatique pour graver son DVD bootable ? Il y a un outil spécialement fait pour lui (genre : cliquer sur une seule icone)? Lui conseille-t-on de le faire le plus tôt possible ? Dans ce cas, pourquoi ne lui donne-t-on pas ce DVD, pour lui épargner tous ces tracas ? Dans l'autre cas, pourquoi lui faire prendre des risques ? Ou alors on ne lui en parle pas et un jour c'est la catastrophe. Franchement, je ne trouve pas cela très sain et je ne suis pas le seul. En effet, les gens comprennent bien le problème si on prend la peine de l'expliquer. J'ai des amis qui n'ont compris que trop tard : leur vendeur ne leur ayant jamais expliqué la problématique de la chose.
Peut-être que toi, jam1, tu es un bon vendeur consciencieux et que tu fais au mieux avec les politiques commerciales imposées, mais ce n'est malheureusement pas le cas pour tous. Avec un Cd du système d'exploitation, même hors garantie, un ami un peu expérimenté pourra aider le débutant à s'en sortir dans la légalité. Sans le Cd c'est impossible sans bourse délier : c'est le noeud du problème ...

PS :
http://www.racketiciel.info/faq.php#signer

Publié : ven. mars 30, 2007 2:16 am
par maitretomtom
Shadok a écrit :Comment procède celui qui ne connait rien à l'informatique pour graver son DVD bootable ? Il y a un outil spécialement fait pour lui (genre : cliquer sur une seule icone)? Lui conseille-t-on de le faire le plus tôt possible ? Dans ce cas, pourquoi ne lui donne-t-on pas ce DVD, pour lui épargner tous ces tracas ? Dans l'autre cas, pourquoi lui faire prendre des risques ? Ou alors on ne lui en parle pas et un jour c'est la catastrophe. Franchement, je ne trouve pas cela très sain et je ne suis pas le seul. En effet, les gens comprennent bien le problème si on prend la peine de l'expliquer. J'ai des amis qui n'ont compris que trop tard : leur vendeur ne leur ayant jamais expliqué la problématique de la chose.
Peut-être que toi, jam1, tu es un bon vendeur consciencieux et que tu fais au mieux avec les politiques commerciales imposées, mais ce n'est malheureusement pas le cas pour tous. Avec un Cd du système d'exploitation, même hors garantie, un ami un peu expérimenté pourra aider le débutant à s'en sortir dans la légalité. Sans le Cd c'est impossible sans bourse délier : c'est le noeud du problème ...

PS :
http://www.racketiciel.info/faq.php#signer
Avec le PC, il y a un manuel. En général c'est marqué dedans.
Du moins ça l'était dans le manuel de mon portable Acer.

Publié : ven. mars 30, 2007 2:28 am
par 666def
Cougar_127 a écrit :hum, j'ai trouvé un moyen, sur mon dell de graver un CD qui permet de retrouver son système en cas de soucis sur le DD.
Je ne sais pas exactement ce qu'il y a sur ce CD par contre! (système dell recovery). A priori, si je boote dessus, il me demande si je veux réinstaller windobe, donc windobe serait dessus.
Faut voir...
normalement, ça ne devrait marcher que sur ton dell. la partition de recovery sur ton DD te permet en effet de graver des CD de réinstallation, mais il me semble qu'il ne peuvent pas être utiliser sur un autre PC.

l'un des premier trucs à faire quand on achete un PC neuf, c'est justement de graver les CD de réinstall au cas ou. en plus, c'est fortement conseillé dans la notice.

d'après ce que j'ai lu et entendu ici ou là, c'est comme ça avec tous les fabriquants (ou presque?).

Publié : ven. mars 30, 2007 10:01 am
par Yop127
Oli, je suis allé sur le site de dell, et dans la configuration PC, tu ne peux plus choisir ton OS. C'est vista, point barre! (sauf pour un pc en entrée de gamme, mais ca ne fera jamais tourner LO)

Comment as tu fait????!!!!!

Publié : ven. mars 30, 2007 11:35 am
par phoenix
Shadok a écrit :Comment procède celui qui ne connait rien à l'informatique pour graver son DVD bootable ? Il y a un outil spécialement fait pour lui (genre : cliquer sur une seule icone)? Lui conseille-t-on de le faire le plus tôt possible ? Dans ce cas, pourquoi ne lui donne-t-on pas ce DVD, pour lui épargner tous ces tracas ? Dans l'autre cas, pourquoi lui faire prendre des risques ? Ou alors on ne lui en parle pas et un jour c'est la catastrophe. Franchement, je ne trouve pas cela très sain et je ne suis pas le seul. En effet, les gens comprennent bien le problème si on prend la peine de l'expliquer. J'ai des amis qui n'ont compris que trop tard : leur vendeur ne leur ayant jamais expliqué la problématique de la chose.
Peut-être que toi, jam1, tu es un bon vendeur consciencieux et que tu fais au mieux avec les politiques commerciales imposées, mais ce n'est malheureusement pas le cas pour tous. Avec un Cd du système d'exploitation, même hors garantie, un ami un peu expérimenté pourra aider le débutant à s'en sortir dans la légalité. Sans le Cd c'est impossible sans bourse délier : c'est le noeud du problème ...

PS :
http://www.racketiciel.info/faq.php#signer
Shadok, c'est assez amusant de voir que t'appelle à un boycot sur quelque chose que visiblement tu ne connais pas du tout.

Donc oui, lorsque une personne démarre son PC acheté chez un constructeur, il a normalement au premier démarrage une boite de dialogue l'invitant à graver le CD ou DVD de recovery. Et oui, en général, il n'y a qu'un bouton pour lancer la procédure. Toute la procédure est décrite dans le manuel, qui n'est pas là que pour faire joli.

Comme le dit jam1, c'est l'idéal pour réinstaller rapidement un système, la partition recovery étant encore mieux, car il suffit de faire une combinaison de touche pour la lancer, il n'y a pas à rentrer dans le bios pour configurer le boot sur le CD. Rien que ça, pour le faire faire à un novice, et bien, tu y passes du temps.


Maintenant, c'est vrai que le jeu de CD ou DVD recovery devrait être fournis, mais hélas, c'est économie, économie qui prime.

Publié : ven. mars 30, 2007 12:24 pm
par Yop127
Je viens d'appeler dell, et je peux commander un XPS avec windows XP. Je suis super content, je vais pouvoir changer de config et en profiter pour bosser et jouer à OF (ou jouer à OF et bosser, je sais pas encore... faudrait quand même que j'ai mes UV :sweatdrop)

Bon vols à tous!

Publié : ven. mars 30, 2007 1:43 pm
par Shadok
phoenix a écrit :Shadok, c'est assez amusant de voir que t'appelle à un boycot sur quelque chose que visiblement tu ne connais pas du tout.

La dernière qualification est exagérée. Oui, çà m'amuse aussi vu de loin, mais çà n'a pas amusé m'a tante qui un jour m'a appelé en pleine panique : elle n'avait pas fait cette opération que vous décrivez et il était trop tard. Lorsque je lui ai demandé par téléphone où était son CD ou DVD du système d'exploitation j'ai senti comme un grand vide au bout du fil. C'était effectivement un PC de grande marque. Alors oui, c'est vrai que je n'ai pas fait cette opération et je ne m'en suis pas caché (ma tante aurait du la faire, pourquoi ne l'a-t-elle pas faite, ? je n'en sais rien) car je n'ai pas eu de telle machine entre les mains juste après sa vente, c'est pourquoi j'ai posé la question à Maitre TomTom, qui m'a d'ailleurs bien répondu. Je maintiens néanmoins que le système d'exploitation, si il est acheté doit être sur CD et qu'il y a une différence entre un système installé et vérouillé et un système installable. C'est de cela que je parlais et tout le monde n'a pas conscience de la différence.
La procédure n'est pas à l'avantage du consommateur, c'est ce que j'ai tenté d'expliquer (indépendamment de la facilité de restauration, laquelle est caduque en cas de panne de disque).
On peut aussi argumenter que dans la license du système d'exploitation ce dernier ne peut être utilisé que sur un certain type de machine (c'est d'ailleurs souvent le cas et il faut en être conscient). Si le CD est livré, alors en changeant son disque dur en panne par un autre, on peut tout réinstaller. Dell livrait d'ailleurs à une époque des CD de XP pro SP1 avec limitation de licence à des machines Dell. Il y alors rien à dire sauf si le prix de la licence est trop élevé par rapport à un système installable sur n'importe quelle machine. Le problème est que cette pratique a apparemment tendance à disparaitre (voir posts ci-dessus et PC de ma tante).
Je pense que l'on ferait mieux de se défendre en tant que clients plutôt que de trouver des excuses à des sociétés qui n'ont pas toujours le client en estime.
Je m'arrête là définitivement pour cette discussion.
Que les clients potentiels qui lisent ce sujet apprécient d'eux-mêmes.

Publié : ven. mars 30, 2007 4:55 pm
par phoenix
Shadok a écrit :La dernière qualification est exagérée.
Non, car vu ce que tu as écris précédemment, tu ne connais pas les procédures de création de recovery (ce contre quoi tu appelles au boycott), sans parler des licences OEM des constructeurs. Quelques fabricants fournissent un CD OEM standard, mais c'est trés rare. Je ne l'ai vu que chez HP, tous les autres fournissaient un CD recovery incluant toute l'installation windows. Un Ghost, plus communément appelé image système. C'est d'ailleur pour cela que les constructeurs sont emmerdés lorsqu'on leur demande le remboursement du windows. Le prix d'une licence oem d'un fabricant est différent du prix d'une licence OEM vendu par ton assembleur.

Aprés, c'est de la responsabilité de l'acheteur de lire le mode d'emploi, et de faire le necessaire afin de pouvoir restaurer son sytème lorsque le fabricant mets les outils necessaires à la disposition de l'utilisateur. Je suis d'accord avec toi sur le fait que faire des économies sur les recovery, c'est lamentable, mais ce type d'économie ne date pas d'hier.

Juste pour information, j'ai déjà réparé un windows de portable avec un CD classique de windows, par contre j'avais la même version que le système installé (service pack compris).

Publié : ven. mars 30, 2007 10:16 pm
par oli
[quote="Cougar_127"]Oli, je suis all&#233]

J'ai reçu une offre par e-mail pour petites entreprises qui m'a amené ici :
http://www1.euro.dell.com/content/produ ... l=fr&s=bsd

Sur cet écran, on peut configurer avec XP ou Vista.
Du coup j'ai réinvesti pour remplacer mon Sony de 2002.
Je l'ai reçu rapidement.

Content que ça fonctionne pour toi après avoir appelé Dell.:cowboy:

Publié : ven. mars 30, 2007 11:26 pm
par jam1
Pour info Fuji fournit un CD Xp ou Vista, les drivers et les softs.

Après franchement si ta tante ne l'a pas gravé ce n'est pas la faute du constructeur, qui pour ceux que je connais, mette un message a chaque boot du PC.

De plus a ce petit jeu on peux dire aussi que ceux qui ont le Cd de windows et qui le perde ne peuvent plus installer le systeme alors que les autres tu fais F10 au boot et après 2-3 clics de confirmation ton systeme se réinstalle... (comment ca je suis de maivaise foi :))


Pour Oli, je répare régulièrement les PC Compaq et Cie avec des cd windows classiques et ca marche nickel, juste une activation à refaire de temps en temps