CheckSix Forums

Depuis les nouveaux menus je trouve plus la page des FFW mais peut suis je un peu souffrant de myopie :((

avant c'etait dans le menu falcon (dailleurs je pense que ca aurait plutot du être dans voler Online) est ce à un nouvel endroit ???
<_<

oups on va regler ca

<_<

Vous pressez pas, on est en train de revoir l'organisation chez nous. ^_^

En attendant je vous laisse le lien au cas où des personnes veulent mettre à jour leur données:

http://www.force27.com/patc6/index.php

@+

Moi, ce que je trouve d'interessant dans la remarque d'Alfa, c'est que c'est la FFW04 qui reste à l'observation du site, qui fait attention à son patrimoine virtuel, qui n'hésite pas à rappeler à l'ordre le tableau des constitutions FFW, qui démontre un interêt pour C6 à travers cette réflexion, qui dépose une TE inter-FFW, qui par la même occasion tiens ses engagements, qui n'attend rien des autres FFW sinon un petit peu plus de participation, qui revendique une organisation pointue avec une moyenne de 14 pilotes en TE de façon hebdomadaire, qui se fait plaisir avant de se masturber sur les MDV de Falcon, qui reste fidèle à ses convictions, qui devient un point de réference par sa constitution et sa durabilité, qui sait ce que veut dire les mots "participation" et "convivialité", qui ne demande ni gloire ni éloges, qui ne désire qu'une chose.... .
Ripailler et voler........

@+Markus

PS: Mais où sont passées les FFW.. ??

Originally posted by Markus@18 May 2004, 10:38
qui se fait plaisir avant de se masturber sur les MDV de Falcon

Comment dois je prendre cette remarque Markus ??

je le prendrai avec le sourire en disant que l'onanisme est gage de bonne santé psychologique :lol:

d'autre part , comme j'ai démissionné de mon poste à la FFW05 j'ai pas de comptes à rendre sur le fait que je passe plsu de temps à coder qu'à voler

B) B)

Aucune atteinte sur ton travail, et ta passion que tu nous donnes à travers l'exactitude des données du MDV du F-16. Rien à voir... .

Pour être un peu plus précis dans mon discours, au risque de faire grinçer quelques dents, c'est qu'on c'est pris la tête pendant je ne sais pas combien de temps pour mettre en oeuvre des réformes sur l'articulation de l'EDC, sur l'inter activité des FFW et l'EDC, sur l'organisation des cursus pour être PO, sur la répartition des résponsabilités des différentes choses, sur des pages et des pages de questions/réponses, sur des pages et des pages de documentation (installation Falcon/doc EDC/compléments d'information et tout le toutim), sur des pages et des pages de réflexion pour essayer de contenter tout le monde, et aujourd'hui, le résultat n'est qu'un formidable point mort, sans perspective sur les réformes citées il y a quelques semaines... .
Bref, un vrai bordel de non-activité dans lequel se sont impliqués bon nombre d'entre-nous pour rien........ .
Alors maintenant, je rejoins la vrai question d'Alfa :
-Que sont devenues les FFW ???
-Que fait Ghost sur l'application des nouvelles réformes ??
-Y'a-t-il une prise en charge des nouvelles réformes au sein des FFW ??
-Où est la participation inter-FFW ??
-Qu'en est-il de la régularité des vols hebdomadaire pour chaque FFW ??
-Et bien d'autres questions... .

Bref, pour finir, j'ai eu hier soir un pilier de part sa participation à C6, qui m'annonçait "lâcher" Falcon pour des raisons que je comprends fortement.
Je me rends compte que les choses tournant en rond, les plus innovateurs d'entre-nous finissent par jeter l'éponge.
Aussi, le recrutement pour la FFW08 n'est-il pas le vrai thermomètre des gens prêt à s'investirent réèllement dans une FFW, au vue du nombre de réponses qu'il y a eu ---3---???

Sommes nous toujours obligés de lire des messages sur le poil de cul qui manque à Falcon pour satisfaire les envies de voler ???, ou sommes nous des gosses pourri gâté, au point d'oublier de se contenter de la chance que nous avons de pouvoir nous éclater ensemble à voler, avec Falcon tel qu'il est ???

On veut toujours avoir le mieux du mieux, mais demain sera encore mieux, et ainsi de suite... . En attendant, aujourd'hui, personne ne donne l'impression de voler, de vouloir voler, et de participer sous prétexte qu'on attend le FF3 avec les bidules machins choses en plus qu'on avait pas avec le SP4 ou l'ancien BMS !!!... .
Et si c'est pas ça qu'on attend, on répond pour la 101ème fois à une question de merde sur la forme des nuages dans Falcon... .

Allons.... .

@+Markus

PS: C6 se vide de ceux qui autrefois, savaient se contenter pour contenter et se contenter.... .

Bin moi j'ai rien voulu dire car certains pensent déjà que j'ouvre trop ma gueule, mais tout ca est voué à l'échec :

IL Y A TRES PEU DE MONDE QUI VOLE ONLINE !!! le jour ou vous aurez compris ca !! LOL LOL !!

A chaque fois qu'on veut organiser un truc c'est la croix et la banniere pour recruter .... alors à force, ca lasse ....

Markus, je n'ai rien à ajouter à ce que tu as dis, because t'as tout dis !

Effectivement Mav, et je pense comme toi aussi, il y a très peu de monde qui volent on line, rien qu'a voir les recrutements FFW ça fait peur...

Actuellement je suis en train de me battre a monter l'edc (j'espère que ton navigateur sera compatible mav ! :lol: ), mais pour combien de personnes ? je ne cache pas que je me suis poser plus d'une fois la question lorsqu'un jour j'ai fais le recensement des "actifs" et des "full red" picasso.... le résultat était impressionnant.
L'EdC arrive bientôt à son terme au niveau dev du site, j'éspère qu'elle marchera, peut être que ce stand by est du justement à l'attente de la mise on line de l'appli

A la FFW02, seule une personne est active à l'EdC, c'est Colimateur. Son dernier vol remonte à pas plus tard qu'hier et il y avait du monde sur TS même Ghost.

On ne connait pas les attentes des gens, du moins si, mais pour une dizaine de personnes au plus et je suis genereux.... :(

Bref, je sais pas quoi penser...

Doit-on réellement s'occuper de ceux qui ne veulent pas voler online ?

C'est vrai qu'il y a beaucoup de travail autour de Falcon et de sa communauté, cela dit seule une très faible quantité de personnes peuvent en profiter car volant toujours online, je dirais une vingtaine, tout au plus, régulièrement.

J'avoue ne pas comprendre votre acharnement à vouloir faire voler les gens online. Les personnes aujourd'hui ne veulent plus se prendre la tête avec des procédures longues à mettre en place pour pouvoir voler. Les personnes désireuses de rejoindre une escadrille le feront d'elle même et non pas parce qu'elles ont été convaincues par de vieilles moustaches.

Avez-vous été forcé vous-même à tenter l'aventure en FFW ou tout simplement au vol en réseau ? Non, je ne pense pas, c'est votre désir de partager votre passion avec d'autres fondu de la simulation.

Les gens ne partagent plus aujourd'hui, vous êtes une poignée d'irreductibles gaulois qui croient toujours à la possibilité d'une renaissance de Falcon en réseau. Détrompez-vous, Falcon est mort depuis au moins 2 ans, et il ne reviendra que dans sa cinquième version (si une telle version verra le jour).

Alors contentons nous de voler entre fanas de Falcon et lâchons un peu les bottes à ceux qui ne désirent faire que du solo (c'est tellement restrictif et barbant à la longue). Pour cela alors oui il faudrait que nous nous mettions sur une version commune afin de pouvoir voler avec tout le monde, mais c'est un autre sujet "brûlant" auquel nous ne somme pas encore prêt à résoudre pour des questions diverses (techniques ou autres).


A+

-Que sont devenues les FFW ???
-Que fait Ghost sur l'application des nouvelles réformes ??
-Y'a-t-il une prise en charge des nouvelles réformes au sein des FFW ??
-Où est la participation inter-FFW ??
-Qu'en est-il de la régularité des vols hebdomadaire pour chaque FFW ??
-Et bien d'autres questions... .

elles seront mise en oeuvre des que l EDC sera OPS ....
J ai moi meme repris le chemin de l EDC pour me revalider apres 6 mois de formation professionnelle ...
Je reviens donc plus actif que jamais dans la boucle , et les anciens en sont temoins .....
J ai la Ferté dans 2 sem et je compte voler online tres souvent ....
Apres les gens sont libres de voler F4 comme ils le veulent .. on ne force personne , je cherche juste a animer les rares fans de F4 online ....

Si les volant online se divisent c est clair qu on en va pas aller loin .....si on contraire cela engendre une emualtion et si tout le monde joue le jeu ......
ca peu eter sympa tres sympa


Pour le menu FFW , c est un oubli ( 180 menu a mettre a jour) il sera remis des jeudi

Oula Defcon, perso je ne force aucunement à faire voler les gens online !!
Moi je m'interroge uniquement sur le fait que je passe des heures et des heures à developper une appli complète mais pour combien de personnes ?

Toutes ces profusions d'idées, propositions, débats passionnés.... cela valait il le coup au final ? Y avait il une forte demande en face ? Je pense que c'est un point qu'on a negligé.

Concernant Falcon, je suis de ton avis, c'est même pour cela que j'ai abandonné ce jeu au profit d'autres (OFP entre autre où je suis très actif) because j'en ai marre des galères de connec etc etc et cela a engendré très fortement ma demission au sein de la FFW02.

Comme je le disais, l'EdC touche a sa phase finale, bien que je ne fasse plus parti du monde Falcon je prends un grand plaisir à la faire car c'est très enrichissant personnellement et j'espère sincerement qu'elle marchera autant que l'ancienne sinon plus...

Originally posted by Defcon@18 May 2004, 18:37

J'avoue ne pas comprendre votre acharnement à vouloir faire voler les gens online. Les personnes aujourd'hui ne veulent plus se prendre la tête avec des procédures longues à mettre en place pour pouvoir voler. Les personnes désireuses de rejoindre une escadrille le feront d'elle même et non pas parce qu'elles ont été convaincues par de vieilles moustaches.

Avez-vous été forcé vous-même à tenter l'aventure en FFW ou tout simplement au vol en réseau ? Non, je ne pense pas, c'est votre désir de partager votre passion avec d'autres fondu de la simulation.

100 % d'accord...les responsables EDC et FFW ont des mails, ils ont MSN , ICQ, certains ont des serveurs TS permanents, ils sont sur C6. A part la transmission de pensée et la téléportation, je crois qu'il ne manque pas grand' chose.

Celui qui veut --> peut !

Et il y a déjà une ribambelle d'outils disponibles pour qui veut bien prendre la peine de s'en servir.

La motivation ne se réforme pas.

Peut-être faut-il admettre une bonne foi pour toutes que l'investissement qu'exige la pratique de la simulation en fait quelque chose d'élitiste. Est-ce un mal ?

Car ici, élitiste ne veut pas dire fermé. Elitiste au sens "simu" c'est : tu peux voler, mais pas du jour au lendemain, et surement pas sans y consacrer un minimum de ton TEMPS et de ton ENERGIE.

L'élite de Falcon online, c'est pas les meilleurs pilotes, c'est ceux qui se donnent les moyens de progresser un peu plus à chaque vol.

Attendre de Falcon qu'il fournisse un package complet prêt à consommer, c'est quelque part illusoire, même si il faut faire le maximum pour permettre au débutant de naviguer dans la jungle des installations, des versions etc...

Je crois que c'est Colimateur qui a pour devise : c'est dans l'adversité qu'on reconnait les hommes.

Et bien moi je crois, que c'est dans les choses qui se méritent qu'on reconnait les gens motivés.

Vos réponses ne font que conforter mes préjugés sur le devenir de Falcon, et la motivation des pilotes.
Je vois que je n'ai plus à me poser de question quant au contenu des FFW, et du nombre réèl de pilotes virtuels capables de s'investir.
Mon post se voulait général, je partage vos réponses.... .

@+Markus

le but est de rassembler des pilotes actifs , puis par emulations avec des vols inter ffw ou intra + edc de faire re-naitre l envie ....

Et ca marche...etant donné que Jallie et moi s'occupons de l'EDC du samedi (idée de Markus a l'origine :god: ) et bien, on peut dire que l'ont a vu plusieur pilotes qui avant n'osait pas au online.....et maintenant, je pense qu'il suffit de leur demander....
Bon nombre d'entre eux volent maintenant avec nous tous les samedi ou du moins le plus souvent possible. :modob:

(sorry pour les éventuelles fautes, j'ai du mal avec mon clavier ce soir.... )

Amraam.

moi je dirai que l'on est dans une phase de changement. Falcon se fait vieux et n apporte pas grand chose en résaux (la preuve hier encore on a voler a 5 et on a eu des problemes, bref ghost pourra témoigner) . Pour l'EDC je répète encore il y aura des gens motivés certe bien moins qu'a la sortie de falcon, mais il y en aura et j'aimerai que cette EDC soit sympatoche simple rapide de mise en oeuvre pas se prendre la tête :lol: ect... (éviter d apprendre ce bouquin de 15 000 pages) ce qui permet d intégrer des patrouille rapidement et pouvoir voler entre FFW ou autres pourquoi pas même si l on est que 20 pilotes.
Donc je pense qu il faut patienter on est dans une phase de changement, et l'avenir de falcon ???????????????????????????????????.
On verra de toute Façon, l'EDC sera multi simu et ca c'est verry good et pourquoi pas changer de simu. Alors soyons patient, je sais c'est "chiant" en ce moment mais il me semble que cela en vaut la chandelle, en tout cas c'est mon avis et cela n engage que moi. B)

Je pense que l'avenir qu'il reste à Falcon sur C6, se cantonera à ce que les vieux de la vieille en feront, ca restera un jeu élitiste comme il a été dit, et très sincèrement ça ne me dérange pas plus que ça.

Si des nouveaux veulent se joindre à la communauté "active" de Falcon, c'est tant mieux, sinon tant pis ! Je reprend depuis peu Falcon de façon intensive et je retrouve le même plaisir qu'il y a 3 ou 4 ans lorsque je faisais les Week Flights avec Ghost, Oko ou Glloq ...

Quand à l'outil EDC j'ai hâte de voir ce qu'il donne ! A quand un WF avec les vieux de la vieille ? :jumpy:


A+ en vol !

oula doucement les gars :help:
y'a beaucoup des monde qui ne vient pas regulierement sur C6 et qui pourtant vole regulierement par ex vous voyez beaucoup de monde de la FFW03? non c pas pour ça qu'il ne volent pas en fait sur le temps qu'ils passent devant l'ordi 90% de ce temps se passe en vol on -line donc oui il y a du monde qui vole on line ....


sinon la je revient d'un vol d'enfer en SP3MP5 qui m'a comblé 3 ponts detruit sur les 4 prevus (vol a 4) alors que 4 mig nous tombait dessus et que le sol grouillais d'unités B) et ont rentres tous a la maison (rare) aucun Pb rso sauf un a coup de data link maius c pas grave ont peu quand meme se regaler maintenant tout le monde ne peut pas investir le meme temps en meme temps seul la PREVISION comme le WE arenna qui est uune exelente experience permet de reunir les pilotes (l'idée du samedi matin est tres bonnes et cela permet les rencontres mais par ex moi je ne peut pas et je pensse que bcp d'autres pil ne peuvent pas )


falcon est un jeu une simu donc pas besoin de se prendre la tete on joue et c tout

sauf pour MAV MERCI MAV qui nous refais les MDV et qui passent bcp de temps la dessus pour notre plus garnd plaisir <_<

hier soir vol campagne avec Abis
tres ters sympa les camapgne SP4 .. beaucoup d action et d immersion
Mais ce qui est sur , c est que si il y avait moins de post steriles et raleurs, de post se pignolant sur le bug truc et debatant 10 ans sur la version top et pas une autre car le truc xx marche moins bien .. il y aurait plus de monde a vouloir franchir le pas ......

C est pas F4 qui meurt c est l attitude de certains qui le poussent dans le gouffre ....

Moi je m y replonge avec délices. si il faut repartir avec un groupes restreint mais motivés pour relancer le Fun autour des FFW et FAF renaissante .. aucuns pbs pour moi , on peut tres bien passer de 10 FFW a 4 motivées ....

L important etant de se regrouper pour eviter les démotivation

Vous êtes impatients les gars !
L'EDC n'est pas complétement en place et vous voudriez que ce soit le rush ?
Arrétez ...

Sparrow, ton boulot sera utile, parce que l'EDC est une porte d'entrée au vol online. Il y a un an, si elle n'avait pas été là, je volerais sûrement encore en solo
. MERCI beaucoup :god: !
Ce qui compte, ce n'est pas qu'il y ait 1000 élèves mais que le jour où il y en a un, il puisse être accueilli dans les meilleurs conditions.
Il faut que je valide mes modules, mais quand je serai monit, je ne m'attendrai pas à donner un "cours" par semaine, ce sera beaucoup moins sans aucun doute par manque d'élève, mais je serai quand même dispo . et si c'est pas moi, ce sera un autre, ou un autre ... mais il faut qu'il y ait quelqu'un :welcome:

Originally posted by "Markus"
... qui ne demande ni gloire ni éloges ...

Alors pourquoi nous rappeler tout ça Markus ?

Tu crois quoi ? j'en ai un peu marre qu'on nous rabache toujours ces reproches.
Moi aussi, j'aimerais bien voler 2 fois par semaine, faire des briefings de la mort, avoir des procédures carrées respectées par tous et tout le tremblement.
Est-ce que tu veux dire que parce que tu ne nous vois pas faire un debrief de vos TE nous ne participons pas ?
Les FFW participent à la mesure de leur moyen. La 04 a les moyens (temps + compétences), tant mieux pour elle, tout le monde vous envie ... et après ?
On est 7 à la 03 à voler très régulièrement et on s'éclate !

Et une dernière chose : j'ai un lien pour chaque FFW, pas besoin de passer par le menu C6, qui jusqu'à il y a peut, ne fonctionnait que sous IE que je n'utilise pas !

:modob: :modob: Bon alors mon petit grain de sel, même si Markus a clos la discussion :D
1/Sur le vol on line: Pour avoir volé seul pendant 5ans, il est indiscutable que c'est vraiment une dimension supplémentaire, mais:
les difficultés en valent-elles la chandelle?
Je ne suis pas compétent dans les codes réseaux et dans les réseaux tout court, mais je vole avec une autre escadrille Franco-que..... et je dois dire que les connexions ne posent aucun, mais aucun problème. Le branchement se fait en moins de 5'.

2/Au delà de l'agrément du vol on line, cette approche dénature-t-elle la philosophie de Falcon4?
C'est un jeu? Cest un jeu pour intellos? C'est un jeu pour intellos spécialisés dans l'aviation de chasse moderne?
Je crois que tout le problème est là:

-Pour les connexions au top, cela implique tous la même version (en tous cas celle sur laquelle on vole ce jour là) les mêmes reglages, etc... Alors pour les afficionados du Fuel unlimited, weapons unlimited, ca le fait beaucoup moins.
Il y a donc là une première évaporation du potentiel.

-Pour les meetings cela implique évidemment des choix (jour, heure) qui sont autant de contraintes. Un jeu et des contraintes......Il y a là aussi une perte du potentiel de joueurs qui ne supportent pas de devoir être là à des jours et des heures précises pour ce qu'ils considèrent comme un loisir.

-Pour les vols eux mêmes cela semble évident de dire qu'il ya une nécéssité de niveaux communs et donc de procédures communes pour y parvenir. Là il ne faut pas se voiler la face: le niveau de procédures dans F4 est élevé!! Dès que l'on entre dans des missions un tant soit peu réalistes, il est obligatoire de quasiment maîtriser l'ensemble des systèmes d'armes. Cette complexité élimine a nouveau une partie des amateurs qui viennent faire une partie dans laquelle l'habilité l'emporte sur la tactique.
Quelqu'un a écrit avant "on ne s'est pas posé la question de savoir s'il existait "une clientèle" pour un falcon on line".
Il doit forcément y avoir des amateurs, mais il faut pouvoir les amener au niveau des "anciens" en s'efforcant de ramener le volume des acquisitions nécéssaires à quelque chose qui ne soit pas effrayant!

Pensez à ce que doit éprouver un newbie qui n'est pas forcement un ancien du vol aéronautique et qui de ce fait n'a pas déjà les connaissances aéronautiques basiques environnementales et qui vient pour faire du vol "on line" comme on fait de la nitendo ou tout autre marque ( je n'ais pas de préférence).
Bien sûr on pourra dire que ces gens là ne nous interessent pas, une autre approche pourrait être de leur ouvrir un monde inconnu: celui d'une approche de la réalité du vol d'un appareil de chasse moderne.

Je vole actuellement sur SP3+HI TILES+ BMS+FF et je dois dire que la beauté de certains cumulus est un vrai miracle. J'ai vu au bourget il y a moins de 10 ans des simus militaires à 15M de F pièce qui n'atteignaient pas ce niveau. Bien sûr tout n'est pas parfait, mais déjà ca permet de voir venir...
Ouppps j'ais été un peu long

j'ai l'impression de le forum d'il y a plusieurs années.

Le jeu en réseau donne une sensation incroyable. Je ne me vois pas revenir en arrière.

Le recrutement en FFW : les expériences que j'ai connu m'ont appris à être circonspect. Mais là je commence à croire à une ouverture possible. L'initiation est le bon moyen. Qu'importe que ce soit EDC.... Masi si on fait gouter à un grand nombre, il y en a bcp qui voudront continuer.

Débat sur les versions : si on doit revenir à du SP1 MJ2 pour avoir des vols à 12 alors oui j'achète. Les suivantes sont plutôt décevantes de ce point de vue.

....

Bien sûr on pourra dire que ces gens là ne nous interessent pas

je crois que c'est pas dans ce sens la qu'il faut le voir. En fait c'est falcon et la simulation en général qui ne les interesse pas (ou du moins ils n'arrivent pas a accrocher car trop de contraintes)

On est dans un monde qui va de plus en plus vite ou si on ne zappe pas on est pas dans la norme ou on devient tellement abruti qu'on a meme plus envie de reflechir (regardons la télé!!!) ... resultat peu d'interet pour la simulation donc peu d'argent a gagner donc plus de simulation...mais je m'egarre la :P



Petit rappel quand meme a l'origine mon post était juste la pour signaler que le lien manquait dans le menu <_< mais bon le titre etait pas tout a fait innocent je dois l'avouer


On pourra dire que les 50000 posts sur le sujet des ffw et de l'edc n'ont pas fait changer grand chose c'est vrai ...mais en partie seulement, je pense que maintenant meme s'il y a des divergences il y a une base qui est dans la tete de chacun de nous et c'est déjà beaucoup


Une chose encore pour le vivre tous les jours a la 04 si le lead ne pousse pas tout le temps s'il ne relance pas ben on s'essouffle vite ... .. et c'est pareil pour C6 et je suis sur que -l'absence- ou plutot la moindre disponibilité de Ghost aura aussi joué dans le mauvais sens

Pour ma part je suis optimiste je pense (ou plutot j'espere) que le nouveau BMS ou le nouveau FF3 ou encore SP4++ vont amener un peu de souffle neuf



Ce qui aussi a diminué l'interet de falcon c'est toujours ce besoin de zapper ... falcon c'est et doit rester un simu de F16 maintenant qu'il y a d'autres avions pilotables il y a dispersion