Installation de Falcon facile

[Couby]

Tout le monde le sait, installer Falcon4 est devenu un véritable parcours du combattant, surtout pour les newbies, et même pour certain vieux briscards :P ...

Une solution pourrait consister en la réalisation d'un CD d'installe avec lequel la manip est très simple : je lance l'installeur, indique le chemin, ça s'installe, et je me retrouve directement avec une version BMS1.03-FF2.1 par exemple...

Réalisable?
Nous avons fait quelque chose d'approchant à l'occasion du dernier LAN de Marseille et le résultat était assez probant. Hormis des problèmes avec deux personnes (sur 14 ou 12, me souviens plus...) à cause d'un mauvais CD (la faute était donc la mienne) le principe a été validé : ça marche !
Il y a quelques petites choses à mettre au point vis-à-vis de certain patchs appliqués au niveau de F4Patch, et puis surtout un système d'installation complètement automatique.
En effet là nous désarchivions le zip et mettions à jour la base de registre à la main avec un petit .reg, mais y'a moyen de faire du full automatic.
Donc oui cela est réalisable.

Pourrions-nous franchir une étape supplémentaire, en envisageant de "distribuer" un tel CD?
Là la question est délicate. Il ne s'agit absolument pas de monter une organisation de pirate qui distribue Falcon4 gratuitement!!!! Surtout pas.
En revanche ce qui m'a semblé réalisable, c'est de demander à ceux qui seraient interessés d'envoyer leur CD original de Falcon, un CD vierge et puis les timbres pour payer les frais de port retour. Le CD original attestant de l'achat bien légal du jeu par la personne. Le principe revient en quelque sorte à installer les patchs à distance pour quelqu'un au travers d'un CD.
C'est comme cela que je vois la manip. Seulement je ne suis pas un grand spécialiste des questions juridiques et je me demande si cela est bien réalisable.

Le but d'une telle manip serait de permettre d'accéder très facilement à la toute dernière version de Falcon sans installation compliquée, et en assurant de surcrois une version déjà réglée de façon optimum pour le jeu réseau avec les pilotes C6...


Pourquoi écrire ce post?
Je pense vous avez d'ores et déjà pu le comprendre au travers de celui-ci. L'idée me semble interressante, mais elle soulève quelques questions, simples, mais importante :
1/ est-ce qu'il y a des gens qu'une telle manip pourrait interesser?
2/ est-ce "juridiquement" possible (avec le CD original attestant de l'achat, l'autorisation des équipes auteurs des patchs appliqués)
3/ et dans le cas où cela serait possible et autorisé, C6 pourrait-il nous permettre de mettre en place un tel système?

S'il y a des gens bien renseignés pour qui il est évident que cela n'est pas possible, merci de bien vouloir me le dire gentilement sans taper trop fort

[Taltos]

ben mon avis a moi il est simple ... j'attend OIR .. n'est ce pas le seul argument ? si j'ai bien compris, (on ne peux guere etre plus nouveau dans la communautée falcon que moi), OIR c'est falcon avec plein de patch sur un CD ......

Personnellement falcon fonctionnait chez moi il y a trois jours avec des fps bien pbas ... alors j'ai desinstallé et réinstallé .. ben depuis c'est retour bureau sur retour bureau .. alors OIR oui . et avec impatience .. non mais ...


A+

[goonie]

Je suis un gros noobie (je me suis rattaqué a falcon 4 après mes premièrs essais lors de la sortie du jeux) et je ne peux pas vraiment dire que le jeu est vraiment compliqué a installer.

Tout est devenue automatique ce qui facilite vachement les choses, je me rapelle quand j'ai voulu installer des skin à l"époque de efalcon j'y pigais rien puis j'ai repris lors de la sortie de SP3 et FF1 et la c'était super clair et facile car tout était automatisé.

Ton idée est toute bonne mais avec la venue de OIR et les nombreuses explications qui sont très clair sur se forum je ne vois pas vraiment l'utilité de ton idée

[Jallie]

Je trouve l'idée bonne sur le fond... mais elle va se heurter à plein de problèmes de copyright.
Et je ne connais pas beaucoup de Falconner qui seraient prêts à se défaire de leur galette originale pour prouver leur bonne fois d'achat !!!

Et que se passera-t-il au prochain upgrade BMS ou autre SP4 ?? avant que ne sorte le O.I.R ...

Par contre, lancer l'étude de cette mise en place avec la sortie de O.I.R et tout ce qui suivra, me semble plus adapté. Comment intégrer les futur add-on O.I.R pour une install facile et rapide --> OUI .

[Jeffel FAF]

Selon mon avis Couby, mettre en place une telle procédure requiert une rigueur chirurgicale, qui ne sera pas sans heurts.
Comme précisé précedemment il y a le fait que devoir envoyer le cd original etc etc etc...c'est clair qye ça va arranger un newbye impatient de tester la bête.
Mais pour les vétérants, cela risque de ne pas le faire.
Pour plusieurs raison :
- Il sait le faire lui-même,
- Il se dit ça bouge tout le temps ces choses là !
- Il me faut envoyer mon cd + timbre pioooooooouuuuu........m'agace tout ça ! :lol:

En effet, le canevas d'installation d'il y a deux mois n'est plus le même aujourd'hui, le temps de mettre en place cette procédure et pouf Falcon est un new one !
Que va t'on faire dans ce cas là ? On va recommencer la même procédure ? ça risque de t'en faire du boulot !
Sincèrement je pense que donner un canevas d'installation pas à pas, mis à jour quotidiennement, en testé rigoureusement en solo et online par les plus férus en la matière d'entre nous serait une formule plus judicieuse qui te mettrait à l'abri d'éventuels dérapages ou problèmes du style juridique... Il y a toujours dérapage ou encore erreur d'interprétation de l'esprit dans lequel tu fais les choses lorsque que l'on veut faire mieux ou aider les autres...le mieux se révélant être bien souvent l'ennemi du bien...Tous ne comprennent pas de la même manière que toi...
La formule est très judicieuse pour les Lans, ou diverses manifestations ou on voudrait avoir la même version pour des démos etc genre la Ferté etc...

Pour le résultat sur le nombre d'avis positif, l'enjeu en vaudra t'il la chandelle ?

[jisser]

1)cette manip pourrait m'intéresser
(rien n'empeche d'avoir des versions // pour tests ou vols solo), mais UNE SEULE ET MEME VERSION pour les vols réseau.
(bah le cd original on peut s'en faire 1 ou 2 copies au cas ou....)
2)juridiquement ? ...aucune idée
3)C6?.... tj. pret à mettre en place un truc qui tient la route, je pense

[Couby]

Bon je vois beaucoup d'avis pour dire que l'idée est pas terrible. Le post n'a que quelques heures d'âge :lol: donc il peut encore y'avoir des intéressés, je vais donc quand même d'ores et déjà répondre sur certains points


Attendre OIR
Oui pourquoi pas. Le but n'est pas de monter une manip qui pourrait faire de la concurence à OIR avec les patchs free du net. Ce serait ididot de la part d'un passionné de Falcon comme moi
Attendre... attendre... oui attendre... c'est un peu comme pour l'idée d'une version de Falcon4 commune aux patrouilles. Le dernier effort en date est du 29 novembre 2003. Déjà les réponses étaient "attends y'a OIR qui va sortir", ou bien "attends le prochain BMS", plus que quelques semaines...
Oui on peut attendre. Chacun est libre de faire comme il l'entend, mais tout le monde, peut-être, n'a pas forcément envie d'attendre , surtout qu'il n'y a aucune date de définie. Attendre sans savoir pour jusqu'à quand, tout le monde n'a peut-être pas forcément la patience.
Effectivement pour le moment pas beaucoup d'intéressés visiblement à cause d'OIR. Faut-il mettre l'idée au placard pour autant? J'attends de voire s'il y a d'autres avis, tout le monde ne s'est pas encore exprimé.

Falcon facile à installer
goonie si toi tu trouves falcon facile à installer, et bien laisse moi te dire que ca n'est pas forcément le cas de tout le monde. Il suffit de lire ou compter tous les posts de questions liés aux problèmes d'installe sur le forum ! Et ce en dépis des explications données à droite et à gauche...
De plus comme indiqué, une telle manip, c'est effectivement en premier lieu pour une facilité d'installe, mais aussi pour d'autres choses : rapidité, simplicité et homogénéisation de version pour le vol réseau.
Je ne trouve pas ton post vraiment constructif, hormis pour dire que ça ne t'intéresse pas... je suis tenté de dire que moi aussi je ne vois pas l'utilité de ton post, mais ce serait sans doute plus parce que je me sens un peu vexé :P par ta réponse et ta mauvaise foi sur le "installer falcon c'est facile". Mais bon c'est peut-être plus par égoisme que mauvaise foi, et puis c'est un avis qui compte

Prochains add-on et patchs
Effectivement de ce côté-là il y a, entre guillemet, "une prise de risque". De même que l'on peut considérer ou ramener l'attente de la sortie d'OIR et de certains add-on comme SP4 à "une prise de risque" également :lol:
Après il y a des add-on qui ne nécessitent pas forcément une réinstalle complète. Donc c'est un argument à double sens...
Dernier point sur ce sujet. Cet argument des évolutions inconstantes de Falcon, et bien plus celui de gens qui se tiennent toujours à jour de la dernière version de falcon. Il faut quand même savoir, et ne pas oublier, que des patrouilles, et donc peut-être aussi des joueurs isolés, ne suivent pas ces courants là et aiment mieux avoir une version stable et qui fonctionne pour quelques mois avec plein d'autres joueurs, plutôt que d'avoir à suivre la frénésie des patchs...
Exemple : au moment de la sortie du MP5-1 on en était au BMS 0.8, je vous laisse faire le compte des versions BMS sorties depuis et des réinstalles qui en ont suivi pour ceux suivant cette voie
De toute façon, il ne s'agit pas de faire un CD universel et pour tout le monde. Tout le monde dans l'univers Falcon n'a pas les mêmes attentes. J'ai pensé que cette idée de CD puisse répondre à celles de certains, et c'est ce que j'essaie de voire. Maintenant je peux m'être trompé, et peut-être que cela n'intéresse personne effectivement...

Se séparer de la galette originale
Il ne s'agit pas de s'en défaire défénitivement ! Seulement le temps d'un aller retour postale. Je ne vois pas de soucis particulier avec ça si la personne est vraiment interessée par la manip.
Ou alors faut vraiment y être attaché très très très fort, au point d'avoir cette galette sous verre accrochée au mur avec des systèmes d'alarme et une vidéo surveillance H24 :lol:
Il s'agit de rendre un service, après à celui qui veut bien en bénéficier de faire l'effort minimum (il ne me semble pas colossale) pour pouvoir en profiter.

Pour les vétérans (réponse à Jeffel)
ATTENTION !!!!
Je n'ai jamais écris que je voulais imposer ou rendre cette manip indispensable à qui que ce soit.
Je répète à qui cela est destiné : aux newbies qui se heurtent aux difficultés de l'installation (on aura compris avec goonie que ce n'est pas le cas de tout le monde ), et puis à ceux qui ne veulent plus se casser la tête avec les problèmes d'installe.
Après on peut très bien mettre en parallèle la procédure d'installe correspondante à celle qui est faite pour la version installée par le CD.
Donc ne pas tout mélanger.
Pour le point du falcon qui change toute les semaines, déjà abordé plus haut, ceci n'interesse peut-être pas forcément tout le monde, au même titre que tout le monde n'a pas à être intéressé par cette manip

"Pour le résultat sur le nombre d'avis positif, l'enjeu en vaudra t'il la chandelle ?"
Aucune ambiguité sur ce point.
Ca n'est qu'une idée.
Elle ne se concretisera que s'il y a des gens réellement intéressés. Sinon cela restera une idée, aucun soucis pour ça


Sinon bein, y'a visiblement au moins un interessé. Je ne délire peut-être pas finalement :lol: :lol: :lol:

[bee]

sympa comme idée
moi je serais pr^t à te faire travaiiler rien que pour te remercier de ton superbe boulot.
Mais je serais triste pour toi , que tu bosses comme un acharné si peu de temps
après SP4 sort ou O I R

[goonie]

Originally posted by Couby@Feb 8 2004, 01:53 PM

Falcon facile à installer
goonie si toi tu trouves falcon facile à installer, et bien laisse moi te dire que ca n'est pas forcément le cas de tout le monde. Il suffit de lire ou compter tous les posts de questions liés aux problèmes d'installe sur le forum ! Et ce en dépis des explications données à droite et à gauche...
De plus comme indiqué, une telle manip, c'est effectivement en premier lieu pour une facilité d'installe, mais aussi pour d'autres choses : rapidité, simplicité et homogénéisation de version pour le vol réseau.
Je ne trouve pas ton post vraiment constructif, hormis pour dire que ça ne t'intéresse pas... je suis tenté de dire que moi aussi je ne vois pas l'utilité de ton post, mais ce serait sans doute plus parce que je me sens un peu vexé :P par ta réponse et ta mauvaise foi sur le "installer falcon c'est facile". Mais bon c'est peut-être plus par égoisme que mauvaise foi, et puis c'est un avis qui compte

Je suis désolé que je t'ai vexé couby mais je dis ce que je pense et cela viens de mon expérience personelle.

Il y a un point que je crois qu'il faut nuancer.
autant l'installation automatique des patch 1.07 1.08 SP3 FF2 BMs sont automatique et permettent à de nombreuses personnes de l'installer sans aucun problème.

CA c'est facile(même si c'est long :P).

C'est qui est compliqué c'est l'installation optimale selon chaque config et la on peux commencer parfois à s'arracher les cheveux.

Donc a première vu je ne voyais pas d'interêt mais si se système permet que falcon est configuré de façon optimale et automatique ca devient génial.

Dans le même type d'idée y aurais t'il pas moyen de créer in installateur automatique qui installerais lui même tous les patch et configurer falcon ?

[Couby]

Dans le même type d'idée y aurais t'il pas moyen de créer in installateur automatique qui installerais lui même tous les patch et configurer falcon ?

L'idée de ce CD c'est justement de faire ça , en un peu mieux. Parce qu'une fois les patchs installés, les réglages fais par le biais de F4Patch et autre sont difficiles à faire faire automatiquement.
Avec la "formule" que je propose, c'est facile à faire et mettre en place.
L'idée de l'installeur est bonne aussi. Tout est possible en informatique , mais bon je pense que tu auras pu remarquer que je m'occupe déjà de plein de choses autour de Falcon. Et pour moi la réalisation d'un tel installeur cela me prendrai trop de temps.
Maintenant si quelqu'un sait, peut, et veut bien faire ça, moi je suis ultra preneur
Sinon il y a toujours la solution que je propose, très facile et simple.

[Couby]

Pas d'autres avis?

[tango]

fais un article "comment se faire son cd autoinstallable avec tout les patch qui vont bien.

ca c tres utile et legal. En plus plein de gens se font le cd et tu met a jour l'article quand un nouveau patch sort

tango

[Couby]

Bein non Tango, c'est déjà ce que font les docs et posts expliquant l'installation de falcon.
Expliquer après en plus comment se faire un CD d'installe... ça ne réponds pas aux objectifs ennoncés : simplification, rapidité, homogénité. Ca c'est ce que fourni le CD.

Il y en a qiu ont déjà du mal.

Si on ajoute une étape (se faire un CD), on va multiplier encore les sources de problèmes et erreur d'installes. En somme au lieu de s'aider (but de cette idée pour une population de personne) là on se poignarde :P .

[jisser]

ben perso je trouve tj. que c'est une bonne idée.
Meme si t'es pas une bille pour installer le jeu, le fait de standardiser la version pour les vols online au sein d'1 même escadrille et/ou inter_escadrille, ne peut qu'apporter un gros ++. Rien qu'a 5-6 pilotes au sein d'1 groupe c'est pas tj. évident. (.....OIR c'est semble t il pas pour demain...)
Si le principe était retenu [mais bof, pas beaucoup de clients...] , il faudrait déterminer quelle version ? avec quels patchs ? :D

[SNIPER34]

salut Couby, bon d'abord je voudrai saluer ici tout ce que tu apportes à la communauté et une fois de plus j'apprécie à sa juste valeur ton initiative. Concernant cette idée je suis favorable et non et je vais rester simple.
1 le pb de coyright déjà exprimé ds les posts précédents
2 si BMS 1.04 ou plus ou si OIR sortent on repart à zéro déjà exprimé
3 tu vas te retrouver avec un boulot monstrueux à gérer réception, vérif et envoi des colis sans parler de gravure

alors mon humble avis et cela va à l'encontre de l'esprit de ta démarche c'est de rajouter la méthode dans le topic "total install etc..." ensuite pour les moins habiles il reste ICQ ou mieux TS pour contacter ceux qui sont dispo à leur donner un coup de main.

Par cette méthode tout à chacun en profite sans les "emmerdes"
et encore une fois merci pour cette initiative

[Couby]

En réponse à Sniper
Merci pour le salut

1. on tourne un peu en rond :( il nous faudrait une réponse à la question, elle se répète de post en post mais ça n'est pas le répet de la question qui apporte une réponse...
2. je pense on a fais le tour de ce point
3. vu le nombre de réponses, je n'ai pas l'impression que je vais me retrouver avec un boulot monstre :lol: (pour çe sujet du moins :P )


Pour avancer sur cette question, ce qu'il me faut maintenant :
1/ une réponse sûre au problème du copyright
2/ une liste des intéressés

Après ce n'est qu'une question d'organisation et de ce côté-là je pense pouvoir m'en sortir

[Couby]

Et j'ajoute, pour la version :
je veux d'abord faire des essais online du BMS 1.03. Suivant les résultats, ce serait (si concrétisation possible) une version à base BMS 1.03 ou MP5-1. Voilà

[goonie]

Originally posted by Couby@Feb 10 2004, 08:33 PM
vu le nombre de réponses, je n'ai pas l'impression que je vais me retrouver avec un boulot monstre :lol: (pour çe sujet du moins :P )

Ce qui est génial chez falcon c'est qu'il y a deux jeux en un.

tout d'abord il y un jeux d'installation qui consiste a bien savoir installer le jeux avec tous ces patch et mise à jour et un autre jeux qui lui est simple banale et facile comparé au premièr ca veux dire jouer à falcon LOL :P :P :P

[Flyingtom]

Je pense que ce Cd est une très bonne idée,

-tous les patchs 'indispensables" pour une stabilité correct

-des améliorations graphiques

Pour ceux qui n'ont pas une connexion très haut débit, au fond de l'alsace par exemple :P , allez un coucou pour tout mes compatriotes alsaciens.... c'est vraiment duraille pour dl les SP ou autres BMS....

Je suis aussi un gros newbee sur F4...j'en ai un peu marre des réinstall à répétition parce que je me suis planté dans l'ordre d'installation....

Je ne peux , pour l'instant que me connecter du boulot... alors bon c'est pas évident...

Dans la mesure ou c'est possible , je suis tout à fait pour et intéressé par ta proposition , Couby

Et si un autre patch miracle (SP12, par ex :lol: ) sort entre temps , je te renverrai un Cd vierge et puis voilà , au prix où ils sont c'est pas la peine d'en faire un munster :lol:

Ce genre de proposition fait partie de l'esprit de communauté , ceux qui savent en font profiter les autres qui ne savent pas ou qu'ils ne peuvent pas....


Merci d'avance Couby

[Cougar FFW04]

Pour ceux qui n'ont pas une connexion très haut débit, au fond de l'alsace par exemple

Qoui quoi quoi :P :D J'habite un petit tou minuscule village Alsacien et j'ai l'ADSL B) B) B) :P :P :P

[Flyingtom]

:lol: :lol: :lol: :lol:


où ca?........Bah tu sais dans le sundgau profond....on vient a peine d'avoir l'eau courante.... :lol:

Haut Rhin ou Bas Rhin ?

[babar]

Et ben moi je refuse d'envoyer mon cd Falcon 4.0 qui a plus de 5 ans a travers la poste . Et si le cd se perdais hein ? t'y a pensé a ca , si le cd était perdu ?! :D
Ah non non , le cd original il bouge pas de chez moi :P et puis en plus faudrai aussi leur envoyé le ticket de caisse ( ca c pas grave) mais la cd Jamais il sortira de chez et kan il sort , il sort avec moi :P

Sinon a part ca l'idée est bonne et je pense ke pr les add-ons d'OIR ca doit etre faisable.

[gil]

Tu me sauverais la vie Couby parce que je suis à bout de nerf avec mon blem. Si ça pouvait marcher ce serait génial.

[Couby]

C'est cool de voir qu'il y a des intéressés
Reste toujours le problème de savoir si on a le droit? :(
Sans ça on ne pourra pas avancer.

Y'a pas dans le coin de gens aux connaissances juridiques affutées en matière d'informatique pour nous donner une réponse?

[goonievolant]

Originally posted by Couby@Feb 11 2004, 08:22 PM
C'est cool de voir qu'il y a des intéressés
Reste toujours le problème de savoir si on a le droit? :(
Sans ça on ne pourra pas avancer.

Y'a pas dans le coin de gens aux connaissances juridiques affutées en matière d'informatique pour nous donner une réponse?

aaarrrggg enfin je peux te répondre (ayant des problèmes avec mon compte je ne savais plus le faire donc je viens d'en créer un nouveau)

SI je me trompes pas il y aurais une méthode plus simple qu'envoyer le cd.

il faudrait que couby recoit une lettre de la personne qui écrit "je soussigne monsieur nom prénom être posseseur d'un cd originale du jeu FAlcon 4.0 le tout accompagné de la signature de la personne et de la date. ce document dois bien evidemment être écrit à la main. (on ne sais jamais :D )

Cela remplace la preuve du cd que tu pourras garder chez toi avec l'avantage que cela t'écarte de tout souspson de piratage. maintenant je ne sais pas si la copie privée est permis en france si c'est le cas he ben les gars envoyer vos lettres a Couby :P